24 risposte a questa discussione

[WR News]

David Meltzer, nell'ultima edizione di Wrestling Observer Newsletter, chiara che Nakamura potrebbe battere Jinder Mahal per il titolo a Summerslam. Meltzer, inoltre, riporta che Nakamura verrebbe subito battuto per il titolo da Baron Corbin, che sfrutterà il Money in The Bank contract. 


Source: WrestlingObserver & WrestlingRevolution

Leggi la news completa

[stegabri]

E' la prima, primissima, cosa a cui ho pensato quando ho visto Nakamura battere Cena.. e personalmente mi son messo la mano in faccia, perché sarebbe lo STESSO IDENTICO SCENARIO di Bryan vs Cena, con Bryan che vince e Orton che incassa... per di più nello STESSO IDENTICO PPV... della serie... viva le NUOVE IDEE!!! Bravi!!
 
 
 
ps: E poi questa doveva essere l'idea originale, per la quale hanno rivoluzionato i piani, cancellando la vittoria di Cena, per proporre qualcosa di "nuovo".



Edit:
ah giusto! E mi ero dimenticato anche di Punk vs Cena con Del Rio che arriva ed incassa sul vincitore! Della serie, non c'è due senza tre.. ormai l'incasso della valigetta a summerslam sul nuovo campione, si può dire che non è una scelta, bensì è un rito obbligatorio.

Modificato da stegabri, 04 agosto 2017 - 18:00

[libra]

e inoltre far perdere il titolo appena conquistato a nakamura.........finchè lo fai con cena è un conto...ma con il nipponico rischi di bruciarlo

[stegabri]

Secondo me invece lo bruci di più mandandolo a vincere il titolo massimo WWE in neanche 3-4 mesi (quand'è che ha debuttato? A inizio maggio? Ecco Summerslam è a fine agosto per cui sono 3 mesi e mezzo!).. anche perché se lo fai partire subito così in alto, dalla cima della scala, poi può solo scendere negli anni a venire. (Paige, Sheamus, Swagger.. ne è pieno di esempio.. atleti subito pushati per il titolo massimo e poi per forza di cosa scesi di livello, perché.. più in su di lì non puoi andare, dato che oltre al titolo massimo non c'è altro).

 

ps: il fatto di perdere con la valigetta comunque non brucia nessuno, anzi.. LO SALVA! Perché Corbin lo può benissimo attaccare in modo vile, al termine di un match in cui lui sarà già stanco, quindi la prima "sconfitta" di Nakamura arriverebbe nel modo più indolore possibile (con una bastardata del suo acerrimo nemico) e sarebbe vista come un qualcosa in cui lui non è assolutamente colpevole.

[oxxǝl∀]

E se..Corbin attaccasse prima Nakamura nel Backstage in modo che non possa intervenire in alcun modo,e successivamente  Mahal prima che l'incontro possa iniziare mettendo al tappeto anche i due Sign Brothers,così da poter incassare tranquillamente e vincere il titolo WWE? 

 

Secondo me sarebbe un idea più che fattibile,attirerebbe molto heat sul neo campione che ha privato il pubblico di un incontro titolato,salverebbe Nakamura da una possibile prima sconfitta,ci toglierebbe di torno Mahal come campione WWE che potrebbe successivamente affrontare proprio Nakamura a Smackdown con in palio la possibilità di sfidare Corbin al PPV esclusivo di Settembre di Smackdown ma sopratutto sarebbe la prima volta che un money in the bank viene incassato prima di un incontro titolato.

 

Se ci pensiamo l'incasso è sempre avvenuto durante o dopo un incontro e mai prima che questo iniziasse 

[stegabri]

Personalmente non lo vedo possibile (poi per carità, nulla è vietato, quindi)..

Ma non lo vedo fattibile per 2 motivi:

- Uno, quello principale, che NON possono cancellare un match a Summerslam.. tanto più che in molti (visto che è il personaggio di moda ora) pagano anche per vedere Nakamura, ergo privare la card di un match del beniamino del momento, scatenerebbe l'heat non su Corbin, ma sulla wwe intera.. ergo, lo escludo proprio.

- Due, perché sarebbe da fessi da parte di Corbin, attaccare prima del match. Cioè se l'incasso è sempre stato dopo al match (o durante, ma verso la fine, nel caso di Rollins) un motivo c'è.. ed è quello che l'atleta arriva per trarre vantaggio dalla sua opportunità, affrontando un rivale già stanco. Fare il contrario, farebbe passare chi lo fa da molto poco saggio.

[Berga]

e inoltre far perdere il titolo appena conquistato a nakamura.........finchè lo fai con cena è un conto...ma con il nipponico rischi di bruciarlo

 

Secondo me invece lo bruci di più mandandolo a vincere il titolo massimo WWE in neanche 3-4 mesi (quand'è che ha debuttato? A inizio maggio? Ecco Summerslam è a fine agosto per cui sono 3 mesi e mezzo!).. anche perché se lo fai partire subito così in alto, dalla cima della scala, poi può solo scendere negli anni a venire. (Paige, Sheamus, Swagger.. ne è pieno di esempio.. atleti subito pushati per il titolo massimo e poi per forza di cosa scesi di livello, perché.. più in su di lì non puoi andare, dato che oltre al titolo massimo non c'è altro).

 

ps: il fatto di perdere con la valigetta comunque non brucia nessuno, anzi.. LO SALVA! Perché Corbin lo può benissimo attaccare in modo vile, al termine di un match in cui lui sarà già stanco, quindi la prima "sconfitta" di Nakamura arriverebbe nel modo più indolore possibile (con una bastardata del suo acerrimo nemico) e sarebbe vista come un qualcosa in cui lui non è assolutamente colpevole.

a AJ Styles gli han fatto vincere il titolo mondiale fin da subito, eppure non è cominciato a calare, da cosa vedo è uno dei top a Smackdown, anzi.. in WWE. Ovvio che se poi a distanza di tempo li gestiscono male quello è un altro discorso e si sa che non sono in grado di fare il loro lavoro..

[stegabri]

 

e inoltre far perdere il titolo appena conquistato a nakamura.........finchè lo fai con cena è un conto...ma con il nipponico rischi di bruciarlo

 

Secondo me invece lo bruci di più mandandolo a vincere il titolo massimo WWE in neanche 3-4 mesi (quand'è che ha debuttato? A inizio maggio? Ecco Summerslam è a fine agosto per cui sono 3 mesi e mezzo!).. anche perché se lo fai partire subito così in alto, dalla cima della scala, poi può solo scendere negli anni a venire. (Paige, Sheamus, Swagger.. ne è pieno di esempio.. atleti subito pushati per il titolo massimo e poi per forza di cosa scesi di livello, perché.. più in su di lì non puoi andare, dato che oltre al titolo massimo non c'è altro).

 

ps: il fatto di perdere con la valigetta comunque non brucia nessuno, anzi.. LO SALVA! Perché Corbin lo può benissimo attaccare in modo vile, al termine di un match in cui lui sarà già stanco, quindi la prima "sconfitta" di Nakamura arriverebbe nel modo più indolore possibile (con una bastardata del suo acerrimo nemico) e sarebbe vista come un qualcosa in cui lui non è assolutamente colpevole.

a AJ Styles gli han fatto vincere il titolo mondiale fin da subito, eppure non è cominciato a calare, da cosa vedo è uno dei top a Smackdown, anzi.. in WWE. Ovvio che se poi a distanza di tempo li gestiscono male quello è un altro discorso e si sa che non sono in grado di fare il loro lavoro..

AJ Styles è un'altro discorso.. è arrivato in WWE dopo praticamente aver lottato in tutto il mondo ed era uno dei wrestler più noti al mondo (e per la WWE era quasi una mancanza non aver avuto AJ Styles come campione del proprio brand (la stessa wwe che per anni ha inseguito l'atleta senza riuscirlo a prendere).. non a caso appena ha trovato l'occasione giusta e Vince ha dato la sua approvazione, glielo hanno subito dato).

 

In più AJ Styles era un atleta fatto e finito in grado perfettamente di reggere quel ruolo. Nakamura no! Non venitemi a dire ora che Nakamura è pronto per essere il campione (lo dicono già in molti dei suoi stessi fans che ancora non si è perfettamente integrato con lo stile americano, non sa vendere i colpi incassati e non è in grado di realizzare un promo di livello )

 

Non si può paragonare Nakamura ad AJ Styles. Nakamura, secondo me, doveva passare da tipo un regno Intercontinentale, magari feudando con Miz, in una sorta di guerra contro l'invasore classica (con Miz che lo avrebbe preso in giro per tutte le sue mancanze, per la sua cultura ed altre mille cose a cui si poteva appellare)... poi se si sarebbe dimostrato valido come IC Champ, allora si poteva parlare di uno step successivo.

So che molti diranno.. eh ma è stato campione NXT, già basta... in realtà no.. perché NXT è uno show che seguono solo gli appassionati della disciplina pura (perché NXT è più lotta concreta che storylines) quindi è ovvio che la gente che segue NXT adora Nakamura.. ma nel main roster, serve di più.. ad esempio, non puoi essere campione senza saper realizzare un promo decente sul ring. (cioè pure Mahal, per quanto insostenibile in un match, nei promo ci ha dato una sterzata da quando ha quella cintura). E soprattutto se vuoi essere campione massimo, non puoi combattere i match ogni volta dimenticando dell'andamento dello stesso, scordandoti tutti i danni che hai subito durante l'arco dello stesso.

In tanti (non dico tu, ma in generale si legge in giro) ora gioiscono perché Nakamura ha battuto Cena, perché la WWE ha tolto di mezzo dal giro titolato "quell'incapace" premiando uno che "ci sa fare".. ma.. Nakamura, AL MOMENTO DI ADESSO, ha solo che da imparare da Cena e da come tiene il ring il Marine.. altro che!

Modificato da stegabri, 05 agosto 2017 - 16:30

[libra]

secondo me se dovevano mandare qualcuno  contro Mahal a SS,per poi fargli perdere il titolo con l'incasso della valigetta di Corbin...era meglio mandare Cena per tutta una serie di ragioni

[stegabri]

secondo me se dovevano mandare qualcuno  contro Mahal a SS,per poi fargli perdere il titolo con l'incasso della valigetta di Corbin...era meglio mandare Cena per tutta una serie di ragioni

quali?

quando sostenete una tesi argomentatela.. altrimenti il dibattito non ha senso di esistere. Se non leggo quali sono queste tue motivazioni, come posso pensare di dire che puoi aver ragione o meno?

Per me invece è l esatto opposto, Nakamura è meglio di Cena per una serie di motivi:

1- Nakamura è l'acerrimo nemico di Corbin ergo ci sta alla stragrande che il motociclista vedendo il nipponico vincere, voglia rovinargli la festa incassando la valigetta.

2- Con Cena campione, che cosa spingerebbe Corbin ad andarsi ad opporsi al Marine? Solo la follia!!

3- Cena è a 16 titoli.. Il prossimo che vincerà segnerà il record assoluto di sempre di titoli mondiali.. e sarebbe osceno, davvero osceno, che il regno che segna il record assoluto duri solo pochi minuti per colpa dell incasso della valigetta, non scherziamo! Il 17esimo regno di Cena dovrà essere degno di questo record (quindi almeno almeno 2-3 mesi in modo da costruire un feud buono, che lo porti a perdere al termine di una bell storia.. anche perché già il 16esimo, quello che lo ha portato a raggiungere flair, è stato forse uno dei peggiori regni di Cena di sempre, 10 giorni appena)


Ps: se il motivo a sostegno della tua tesi è che Cena ha le spalle larghe e può subire una sconfitta mentre nakamura no, è una motivazione stra-debole che di certo non può contro-bilanciare quanto sopra, anche perché al contrario se la prima sconfitta di Nakamura deve arrivare.. meglio PER LUI che arrivi con la valigetta, anziché in modo pulito!

[Haters Wanted]

Sono d'accordo con ste, soprattutto sul fatto del 17esimo regno storico di Cena.

Io vedo anche probabile un Corbin che si intromette nel Match a SummerSlam senza però incassare alla fine, intromettendosi nel match salvo poi perdere il momento buono per incassare, così da continuare poi il feud con Nakamura.

Tanto il Main Event sarà per l'Universal Championship.

[Berga]

io son contento che Nakamura abbia battuto Cena solo perchè mi son rotto di vederlo in giro, gran lottatore, ci sa fare sia sul ring che nei promo.. però mi ha stufato alla grande.. che Nakamura non sia pronto si sa, cioè non riesce a spiccicare una parola, questo è il contro nel prendere un atleta che arriva da lontano (non solo nel non sapere l'inglese ma anche appunto nello stile di lotta).

[libra]

stegabri....sapevi già quale era la mia argomentazione...visto che la hai citata alla fine...poi penso che Corbin,come chiunque altro,si avventi sulle macerie di chi vince,Cena compreso,non avrebbe fatto la differenza.Il Marine poi è un wrestler part-time..quindi appare col contagocce ma la wwe sicuramente lo premierà con un altro titolo,anche per questo potevano farlo vincere e poi farglielo portare via cosi,per farlo tornare a fare i suoi affari odierni......e Nakamuura comunque non usciva dalla storyline...visto che comunue aveva ancora un conto in sospeso con Corbin....poi non mi risulta che chi ha la valigetta deve per forza andare a scontrarsi contro il suo acerrimo nemico...se fiuta l'occasione va e si vince il titolo! 

[stegabri]

Non la sapevo infatti.. ho tirato a indovinare la prima motivazione frivola che mi è passata in mente, sperando NON fosse quella e che al sostegno della tua tesi ci fosse un pensiero un po più profondo e articolato di questo.. xD


Ps: mai detto che la valigetta va incassata contro un acerrimo nemico.. rileggiti bene quanto ho scritto perché è BEN DIVERSO.

Spoiler

e se non hai capito anche dopo averlo riletto, te lo spiego:
- Cena campione -> corbin perché deve intervenire? Lo hai detto tu, SE fiuta l occasione.. ma per esserci, qualcuno deve attaccare Cena.. a meno che lo faccia Mahal.. allora ci potrebbe anche stare, ma se l'obbiettivo della WWE è di portare Cena a raw a settembre.. che motivo avrebbe di farlo atraccare e fargli iniziare una faida con mahal?
- nakamura campione -> indipendentemente da un attacco o no di mahal, Corbin PUÒ intervenire, perché.. se nakamura è ko, ok sfrutta l occasione come dici tu (ragion per cui poi nakamura non ne esce male, anzi! Ne esce come Bryan 3 anni fa ed abbiamo visto tutti che annata poi ha fatto DB) oppure se non è ko, corbin lo può attaccare lui stesso a tradimento per invidia, perché essendo suo rivale, non vuole vederlo vincere e festeggiare..
Adesso mi pare piuttosto chiaro il mio pensiero ed è profondamente diverso da come lo avevi interpretato tu.

Modificato da stegabri, 06 agosto 2017 - 12:34

[libra]

la mia è una lettura diversa dalla tua...e non ho interpretato il tuo pensiero...ho semplicemente esposto il mio.felice che al mondo esistano diversi modi di pensare e di ragionare....io a differenza tua però non penso che le tue motivazioni siano frivole.....e ti faccio presente che la WWE(sopratutto Mcmahon) hanno preso tante volte  decisioni "di pancia" o legate a motivazioni oscure ai più..... 

[libra]

e mi spiego meglio ...in qualunque sito dove si parla di wrestling ci sono tanti punti di vista e tante "soluzioni"...ma nessuno ha la sfera di cristallo nè il dono dell'onniscenza...e spero nessuno abbia la presunzione o l'arroganza di sentirsi migliore degli altri in base alla conoscenza dell'argomento,anche perchè come ho detto prima tante volte la WWE segue strade illogiche e dinamiche senza senso 

[stegabri]

Frivola perché: se si ragionasse cosi, che nessun nuovo talento può perdere ed è meglio mandarci chi ha le spalle larghe, allora avremmo solo Cena ed Orton che parteciperebbero a match titolati quando c'è da perdere. Perché loro hanno le "spalle larghe"..

Ed è frivola anche perché: dove sta scritto che una sconfitta equivalga a distruggere un pg? Anzi, una sconfitta, se costruita in modo ottimale, può far anche bene ad un pg. Ed i casi sono stati tanti in passato (ti ho citato ad esempio Bryan, che ha esattamente subito un incasso si valigia a summerslam, come si parla in questo topic.

nessuno ha l arroganza o presunzione di definire le proprie idee meglio dili altre.. ma qua siamo di fronte a fatti OGGETTIVI.. è nettamente più importante x la storia del wrestling il diciassettesimo regno di Cena (che sarebbe record) anziché una sconfitta (x altro con valigia) ai danni di nakamura..

e leggere commenti come: "potevano darlo a cena cosi faceva 17 e poi corbin incassava e cena tornava a fare le sue cose.." è un insulto al wrestling stesso (ed è una cosa che tu dici con faziosità perché parli da tifoso haters di cena), ma chiunque osservi le cose in modo oggettivo senza fare il tifoso NON PUÒ NON VOLERE che il regno dei record sia un regno da ricordare, DEGNO di essere il regno del record.. e non un teatrino stupido per il passaggio di una valigetta.. ed il tutto per cosa? Per proteggere Nakamura che ad andar bene tra 5 anni non sarà nemmeno più in wwe.

[stegabri]

Comunque, in tutto ciò è passato sottotraccia che.. si è passati dal rumors che voleva il titolo wwe nemmeno difeso in ppv, in luogo di un tag team match in cui mahal avrebbe affrontato sia Cena che Orton, per proseguire il regno ed accrescere il proprio status.. a questo rumors che vuole mahal sconfitto da un novizio (Nakamura al primo match importante e titolato in wwe) ed addirittura tagliato fuori dai giochi, visto l'incasso della valigetta probabile, che renderebbe il titolo questione tra giapponese e motociclista.

chiaro segnale questo che l esperimento mahal è terminato e che nemmeno l avvento del Grande Khali (poi subito rimesso fuori programma) è servito a far alzare l interesse sul principe indiano.

chissà se lo ricicleranno x mandarlo contro AJ styles x un titolo minore (in un classico "simbolo americano vs anti-americano" oppure tornerà a fare il super-jobber come facefa sino a 4 mesi fa?

[libra]

infatti.....quoto il tuo ultimo post su Mahal...e per inciso io non sono un haters di Cena...anzi lo apprezzo perchè è uno dei pochi che si fa sempre il culo in wwe,senza se e senza ma...secondo me è inutile pushare un nuovo wrestler e poi farlo perdere ,anche se con la valigetta...non lo fai neanche arrivare al titolo a quel punto(lo fai perdere in altri incontri)..e a quel punto meglio far perdere un veterano come Cena.....ma non perchè non lo rispetto,ma perchè è abituato a gestire le vittorie e le sconfitte,e a lanciare atleti in wwe come Bryan,Owens,Styles e adesso Nakamura

per Bryan poi c'era una congiura dell'autority se non ricordo male..era un caso limite e totalmente diverso.....e Bryan aveva perso incontri /rivalità prima...non ha perso il primo incontro nel main event di uno show maggiore..per una title shot per un titolo maggiore...e qui il punto è un altro...che secondo come guardi una cosa ne noti diverse sfaccettature e diversi scenari.....per me essere frivoli è tutta un altra cosa...e si riferisce a ben altro  

[Night Angel]

Nakamura fuori dalla WWE tra 5 anni, non credo proprio a meno che non si bevano il proprio cervello. Vi lascio al vostro dibattito.