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[Ainz ooal Gown]

Nooo Sasha non andare via

[stegabri]

Sì però qui stiamo esagerando eh... cioè cos'è l'asilo? Non è che uno appena perde allora minaccia di andarsene?! Voglio dire, in questo caso specifico, per quanto a me non è che fanno impazzire, un po' di rispetto anche per le altre... perché dire.. mi avete fatto perdere, me ne vado, vuol dire anche di rimando denigrare le Iconiche (come a dire.. "con ste sfigate mi avete fatto perdere, non lo accetto.. me ne vado")..

 

Cioè sono comunque state le prime campionesse Tag Team della storia femminile.. non è un riconoscimento da poco.. e se lo davano alle Iconiche da subito e loro non prendevano nulla allora? Era meglio? XD

[CMike]

Oh Sasha e un genio, ci sono superstar messe peggio di lei (Sami, Kevin, Tyler, Dean) per citarne alcuni, e questa dopo che è stata per la prima volta campionessa di coppia femminile se ne vuole andare solo perché ha perso il titolo? Dai Sasha tranquilla,il tuo regno non stava già iniziando a stare sulle balle a mezzo mondo, non preoccuparti.

[Ain't No Stoppin' Me]

Vado controcorrente e dico che secondo me la lamentela è giustificata... Sicuramente la reazione è esagerata, però si deve anche considerare che dal debutto Sasha ha avuto una gestione pessima a dir poco.

 

Corpo estraneo dal debutto a Mania, dove viene catapultata al centro della scena, solo per fallire... Continua ad essere tifata e vince il titolo, solo per perderlo alla prima difesa... Poi lo rivince e lo riperde alla prima difesa, nella sua città. Lo rivince in uno stunt pubblicitario e lo riperde, per poi affermare in televisione che Charlotte è migliore di lei. Viene squashata da Nia Jax, poi catapultata nella scena titolata per vincere il titolo e poi perderlo poco dopo.

Continua a perdere e iniziano a preparare un feud tanto atteso dal pubblico tra lei e Bayley e... Non va da nessuna parte e viene cancellato nel nulla, per far spazio alla categoria di coppia.

Si allenano per fare coppia (Sasha è tornata al PC per allenarsi e lei e Bayley si sono a lungo allenate con i Revival per arrivare il meglio) e di punto in bianco, Sasha diventa la prima sfidante al titolo di Ronda, torna a fare il personaggio che l'ha resa famosa, ma che non ha praticamente mai fatto in WWE, per poi perdere e tornare in coppia.

Lei e Bayley vengono scelte come prime campionesse, vanno in giro per il mondo e per i roster, apparendo anche ad NXT per sponsorizzare la loro voglia di trovare avversarie. Poi, praticamente il giorno stesso dell'evento, una decisione presa presumibilmente dal solo Vince, le vede perdere il titolo per un duo comedy... E io sono il primo e probabilmente unico fan delle Iiconics, però sono tutto tranne che campionesse serie eh...

In più, giusto per aggiungere sale sulle ferite, nel giro delle successive settimane l'idea è di farle perdere IN POCHI MINUTI contro Alexa Bliss... Che per contraltare, ha sempre avuto la corsia preferenziale sempre libera per andare e venire quando voleva.

 

Cioè è una gestione completamente vergognosa secondo me... Certo prima campionessa, certo ha vinto il titolo più volte... Ma ogni cosa che le hanno dato non è mai significata nulla... Sarebbe come a dire, ecco sei il miglior impiegato dell'anno, congratulazioni... Però adesso vai a fare gli straordinari, mentre tutti gli altri dipendenti si prendo una settimana di vacanza.

 

 

Secondo me il fatto che abbia perso i titoli è solo la goccia che ha fatto traboccare il vaso... E non tanto per il mero fatto che i titoli adesso non sono loro... Ma perché ciò è arrivato in una decisione fatta all'ultimo (difatti le Iiconics erano probabilmente il tag team meno costruito del Fatal 4 Way, introdotto quasi per caso) soprattutto quando avevano preparato tutta la scena per darle un regno di rispetto e che, comunque, le avrebbe permesso di lottare non solo a Raw e SD, ma anche ad NXT.

Anche perché quel promo ad NXT in cui lei e Bayley tornano, adesso non ha completamente senso. A che pro farle tornare se poi non lotteranno mai là? 

[R.D.27]

Riconoscimenti di qua, riconoscimenti di là..

Rispondetemi a solo una domanda.. Che credibilità ha il suo personaggio? Che status ha? Sasha Banks vale qualcosa all'interno dell'attuale roster?

 

 

 

 

PS: Lo so che le domande sono tre, ma il punto del discorso è lo stesso.  

[stegabri]

Non c era bisogno che ricordassi tutta la storia di Sasha, Ain't..

Cioè quanti pur meritandoselo hanno avuto meno di lei? E allora.. di che parliamo?
È comunque una 4 volte campionessa femminile e prima campionessa di coppia..

Detto ciò.. 3 anni fa charlotte e sasha erano alla pari.. se charlotte è progredita, mentre sasha è rimasta lì dov era, sguazzando nella mediocrità, la colpa non è di certo solo del booking o del fattoche charlotte è spinta da flair.. perché si prendano anche solo i match.. ogni 2-3 mesi charlotte introduce un qualcosa di nuovo e di sorprendente nei suoi match (non ultima la spanish fly).. sasha da quanto fa sempre le solite cose (e questo è solo un piccolo esempio che però nel suo piccolo può essere un termometro di come una continui a forzare x fare sempre meglio, mentre magari l altra, proprio dando retta ai fans sui social che continuano ad etichettarla come snobbata dai piani alti, si siede perché tanto pensa "anche se faccio, poi mi ostacolano.. per cui.."

perché proprio Becky lynch ne è l esempio.. ove fino ad un anno fa era ne più ne meno (anzi.. meno forse sì) di ciò che era sasha.. eppure si è riuscita ad imporre tanto da costringere quasi la dirigenza a puntare su di lei..


Io, personalmente, se uno/una viene da me dopo che le ho appena fatto vincere una cintura e alla prima sconfitta minaccia di andarsene.. gli rispondo: quella è la porta..

Spoiler

(E nel mio piccolo.. l ho anche fatto.. perché anni fa quando nella fed Peep, che di certo era sempre stato trattato bene nei booking, dopo una sconfitta del suo personaggio, mi mandò un mp dove minacciava di lasciare perché sconcertato dalla mia scelta di premiare WA anziché lui.. io gli risposi proprio che se non gli andava bene una scelta a lui contraria, dopo tutte le scelte a lui favorevoli prese in passato, poteva anche uscire)..

[Ain't No Stoppin' Me]

Parto con l'essere d'accordo che Sasha, rispetto a tante altre ha ottenuto molto più spazio e molta visibilità... Per dire Ember Moon, ma anche Asuka o una Naomi hanno avuto molto meno in termini di risultati...

 

Però stiamo davvero parlando di risultati con una persona che ha avuto 5 regni da campionessa ed ha difeso il proprio titolo con successo 1 volta? Ognuno dei suoi titoli non ha mai significato nulla... Cioè giusto per capirci, uno di questi regni fu fatto perché Raw andava in onda in contemporanea con il Football

Qui non si parla di risultati, ma si parla del fatto che qualsiasi cosa sia stata preparata per Sasha, sia diventata completamente inutile nel giro di qualche settimana.

 

 

Il discorso delle mosse lo trovo abbastanza futile, anche perché non è da un repertorio che si denotano i miglioramenti... Sono d'accordo col dire che determinate atlete hanno dimostrato miglioramenti maggiori rispetto a Sasha, ma non perché hanno aggiunto una mossa diversa o meno, soprattutto quando ci sono diversi atleti maschili che vedono il loro repertorio tagliato dal management per i più disparati motivi (e questo succedeva già da tempi immemori con Punk per esempio, ma anche con Rollins ultimamente).

Detto questo stiamo parlando di un personaggio che non si è fatta problemi a tornare al Performance Center e a lavorare con i Revival per migliorare le proprie qualità in vista del loro regno da campionesse, per poi fare effettivamente soltanto 3 (o 4 se si conta un 4vs4 in cui c'erano anche loro due) match di coppia nel corso del loro regno.

 

Se c'è una cosa della quale credo che ogni atleta non debba essere accusato è il sedersi sugli allori... Per quanto possa criticare Alexa Bliss, Baron Corbin o Nia Jax, sono pronto a mettere la mano sul fuoco anche per loro sul fatto che siano 24 ore su 24 a migliorarsi (o a mantenere il loro livello, se ritengano sia adeguato eh xD), così come metto la mano sul fuoco anche per i "favoriti di internet".

Anche perché situazioni del genere finirebbero subito ai media e quindi ai fan

 

 

Ecco Becky Lynch... Torniamo indietro a Summerslam... Becky Lynch poteva vantarsi di essere la prima campionessa di SD e di aver avuto un regno discreto... Però si poteva dire soddisfatta delle chance che aveva avuto? Diavolo c'è voluta una rivolta di internet per essere nuovamente pushata, ci è voluto un lavoro da Oscar sui Social e ci è voluto (paradossalmente) un infortunio da parte di Nia Jax che le ha fatto saltare quello che, ai tempi, era il match più importante della sua carriera.

E tutto questo senza MAI aver avuto l'occasione di mettersi in mostra e con TUTTO che poteva cambiare per il più singolo capriccio del creative... Anzi era proprio un capriccio del managemente (Dunne) che non le permetteva di mettere in mostra le proprie qualità al microfono

 

Sasha secondo me è nella stessa esatta situazione... L'unica differenza è che Becky, una volta uscita dal giro titolato, non ha più fatto nulla che l'avesse messa al centro dell'attenzione fino a quando non è tornata al centro dell'attenzione... Sasha, dall'altra parte, ha continuato ad essere usata come "accessorio per l'elevazione degli altri"...

La cosa è così evidente che la stessa Charlotte in interviste del 2016, disse che (non cito testualmente perché non mi va di trovare la fonte xD) aveva convinto lei il management a dare a lei la cintura piuttosto che a Sasha perché lei ne aveva più bisogno per mettersi in mostra, mentre Sasha sarebbe stata in grado di restare a galla con il solo talento.

Eh... Se non fosse che quello di elevare le avversarie è l'unico ruolo che le danno dal 2015

 

 

 

Ripeto, il messaggio passa per questo perché ha perso il titolo ed ha chiesto il rilascio e, effettivamente, potrebbe essere una richiesta affrettata...

Ma il fatto che il cambio di titolo sia arrivato non per una scelta "premeditata", ma per un cambio dell'ultimo minuto che va a vanificare ogni costruzione che hanno fatto dalla vittoria dei titoli ad allora (ripeto, se dovevano perdere i titoli a Mania, perché mandarle ad NXT a dire che avrebbero difeso i titoli anche lì) soprattutto quando la scelta arriva da una delle persone che fino ad allora non aveva avuto nulla a che fare con i titoli e che, soprattutto, nemmeno voleva i titoli e si è lasciato convincere soltanto dall'insistenza di Sasha e Bayley (come affermato dalle stesse in alcune interviste) .

 

Ripeto è come se venissi da te e ti dicessi... Facciamo conto che questo forum fosse il tuo lavoro...

Hai fatto un così buon lavoro con la Fed, portando nuovi iscritti e aumentando le visite che da adesso hai una paga più alta ed il tuo lavoro sarà più sponsorizzato.

Però il tuo lavoro non viene sponsorizzato in modo costante e, molte volte, viene messo più in primo piano il lavoro di Tizio... 

E dopo qualche settimana, ti spostano dalla gestione della fed alla gestione della nuova sezione Fantacalcio...

E dopo qualche altra settimana, ti prendono e ti dicono che trasformano la sezione Fantacalcio nella sezione Barzellette e Umorismo, quindi tu non sei più utile lì e ti mettono di nuovo nella sezione della Fed, però adesso hai un ruolo di minima importanza (tra l'altro dovendo sottostare a Tizio che nel frattempo è diventato tuo capo).

Eh beh sarai stato trattato una merda e usato non al meglio delle tue abilità nonostante il buon lavoro, però almeno potrai ricordare con gioia il fatto che hai portato in alto la Fed in passato, poi sei stato il primo a mettere su la sezione Fantacalcio

 

Cioè questo è quello che state dicendo secondo me... Poco importa che Sasha ha avuto dei regni che hanno fatto cagare le palle, perché tanto quei regni li ha avuti... E poco importa che Sasha e Bayley abbiano avuto un regno da campionesse di coppia che era destinato a portarle ad avere match di alto livello per i quali si erano appositamente preparati con quello che è il miglior tag team tecnico della federazione (anche se sono praticamente dei jobber della federazione xD) e che invece si è chiuso per mano di due personaggi che (per quanto ottime non loro campo) sono a tutti gli effetti delle jobber; tanto avranno sempre il titolo di prime campionesse della divisione... 

[stegabri]

No.. allora chiariamo.. io sto criticando la cosa x la minaccia..
Perché cioè ru hai firmato un contratto e comunque ti pagano dei soldi.. per cui, al cospetto di tanti altri che comunque meritavano e non hanno avuto.. come può minacciare lei di andarsene perché ha perso, che comunque qualcosa ha vinto?
È questo il mio fulcro dellq critica..
Il minacciare x ottenere cose (Perché tanto è ovvio che era una minaccia x mettere pressione, visto che sapeva benissimo anche lei che non l avrebbero rilasciata mai), quando comunque sei una persona che qualcosa ha avuto..

Poi sul fatto che ci possa essere rimasta male x il cambio di piani all ultimo, la capisco.. ma non è una cosa che capita solo a lei.. tutte le storie cambiano all ultimo senza senso e senza preavviso..
Allora cosa dovrebbe dire asuka, che x un capriccio del creative&vince si è ritrovata senza titolo e senza match a mania a 5 giorni dall evento? Almeno lei a mania c era (e non ha neppure preso lo schieramento lei per altro)..

Se non è contenta della gestione.. anziché minacciare.. faccia come ambrose.. "a me la gestione non piace x cui non rinnoverò a qualunque cifra che mi promettiate"..
Ecco.. così sì che allora non avrei potuto dirle nulla..

[Ain't No Stoppin' Me]

No, ma anche io sono d'accordo con il fatto che la "minaccia" o la richiesta di rilascio seduta stante sia stata sicuramente eccessiva e che poteva gestire meglio il tutto, piuttosto che fare tutto nel giro del fine settimana, per quanto giustificata possa essere.

Avrebbe dovuto effettivamente riflettere sulla sua scelta e poi decidere la sua posizione, quindi lasciare se vuole effettivamente lasciare.

 

Detto questo la situazione di Ambrose è decisamente diversa... Ambrose ha il contratto in scadenza e, pur dovendo subire sconfitte umilianti su sconfitte umilianti e pestaggi su pestaggi perché ha deciso di mettere se stesso al primo posto piuttosto che i piani di Vince&Co, aveva comunque una data di scadenza "raggiungibile" nel senso che non doveva aspettare tanto...

Che è poi la stessa cosa che sembra, ad esempio, stiano facendo Karl Anderson e Luke Gallows.

 

Su Sasha il contratto non si sa quando scadrebbe e comunque non parliamo di un personaggio "sacrificabile" come un Tye Dillinger che quindi puoi permetterti di rilasciare senza pensarci su più di tanto.

Anche perché la divisione femminile della AEW è già adesso molto forte, quindi perdere un pezzo che ha dimostrato di essere fortissimo anche come leader della divisione potenzialmente per una federazione che potrebbe essere la tua principale ed unica rivale nell'immediato futuro, mi sembra tutto tranne una mossa che sono disposti a fare...

Cavolo non lasciano andare i Revival che stanno letteralmente usando come jobber ai jobber, pur avendogli dato i titoli .

 

 

Ripeto, secondo me la rabbia del booking è totalmente giustificata (a prescindere dalla vittoria dei titoli, anche vincendone altri 5 con la stessa gestione successiva non cambia nulla) e se eventualmente lascerà (o riuscirà a lasciare) anche ciò sarà giustificato.

Non nego che ci sono altre atlete/i altrettanto "danneggiate" che hanno fatto meno rumore (anche se con il passare delle settimane e con l'accendersi di questa competizione con la AEW, si stanno lamentando molti molti di più), però considerando l'intero quadro secondo me Sasha ha tutto il diritto di farlo.

Detto questo concordo col dire che la reazione sia stata probabilmente esagerata e che non sarei sorpreso di come il tutto finisca nel nulla, vuoi per ripensamento di Sasha vuoi per approccio diverso della WWE.

 

 

 

 

 

Aggiungo una news delle ultime ore.

 

- Infortunio anche per Nia Jax che si va ad aggiungere alla lista infortunati. Per lei strappo del legamento crociato anteriore in entrambe le gambe... Si parla di 9-12 mesi di stop.

[stegabri]

Appunto.. hai detto la parola chiave (anzi l acronimo ): AEW !!
Che pensi che Sasha (cosi come gli altri.. ma soprattutto lei che essendo una donna di spicco già in wwe, in un altra fed sarebbe di certo la star al centro della scena) non lo sappia e non ci abbia pensato?
Certo che si.. ed appunto ha usato la minaccia come a dire.. "o mi bookate come voglio io o me ne vado in AEW la vostra futura concorrente.."

Purtroppo Sasha deve capire che non è un problema suo.. ma è il booking team intero che in wwe in questi anni sembra formato da incapaci.. perché non c è un solo singolo atleta che abbia avuto un bel booking almeno almeno nell ultimo anno..
Però finché aveva la cintura tutto bene.. la perde e si lamenta.. è questo che a me non piace..




Ps: stavolta Nia Jax ha sbagliato ad eseguire la mossa su sé stessa..
(Mi ha sorpreso che non l hai detta tu questa in coda alla news)

[Ain't No Stoppin' Me]

Secondo me c'è troppa concentrazione sulla situazione attuale e sul fatto che la richiesta sia coincisa con la perdita dei titoli, che sul quadro generale, perché anche nella stessa news la perdita dei titoli non è l'unico motivo per cui è arrivata la sfuriata (c'è anche la sconfitta veloce che avrebbero dovuto patire sia lei che Bayley per mano di Alexa).

 

Per me si tratta più di un "hanno tirato la corda per anni e poi a sto giro si è spezzata".

Perché se andiamo a vedere, dall'essere l'artefice della rivoluzione femminile (con Bayley ed in parte anche con Charlotte e Becky) si è ritrovata ad essere usata solo e soltanto per innalzare le avversarie (e non è mai uscito un rumor di malcontento), poi dopo tutta la situazione con Bayley l'hanno "retrocessa" alle cinture di coppia (per quanto prestigio potessero avere, il feud con Bayley sarebbe potuto essere potenzialmente un punto di svolta per entrambe) e una volta retrocessa, comunque l'hanno usate giusto per il prestigio iniziale, visto che presumibilmente le cinture adesso non torneranno a loro, ma andranno ad un terzo team forse già settimana prossima

 

Ripeto, secondo me le cinture non c'entrano nulla... Mi spiego meglio, se avessero perso le cinture in modo organico e coerente, allora si, non credo che si sarebbe lamentato nessuno. Così come se in passato non avesse avuto l'esatto stesso trattamento ogni volta, con regni che non significavano nulla, probabilmente perdere i titoli in questo modo non sarebbe stato un problema.

Però il sommarsi di fattori ha fatto si che si sia creata questa situazione...

 

 

 

Su Nia... Onestamente mi dispiace sempre quando c'è un infortunio... Però resto dell'idea che l'assenza di 9-12 mesi possa fare faville per il suo personaggio... Sarà sicuramente doloroso dal punto di vista personale, dover star fuori, senza potersi allenare e senza poter fare il proprio lavoro mentre tutti gli altri vanno avanti, però almeno non verrà più usata ogni settimana a scambiare vittorie in coppia e in singolo.

 

Sulle dinamiche, non credo si sappia ancora come è successo. Si ipotizza che sia successo nello spot sull'apron a Mania (o così ho letto), però non c'è alcuna conferma al momento.

[stegabri]

Adesso... addirittura è il suo il merito della rivoluzione femminile?

Comunque.. per me invece al contrario c è troppo clamore (ma da sempre non da adesso) x sta cosa del "viene usata da schifo, utile solo x pushare le altre", solo perché è sasha banks, idola del pubblico web...
Perché nella realtà dei fatti, questo uso job a pushare le altre non lo vedo.. le uniche a cui ha "jobbato" sono: charlotte, alexa bliss, nia jax e ronda rousey (tutte, markamente parlando, più forti di lei.. 3 perché più forti fisicamente, 1 perché più forte in acume tattico)..
Quindi sto scandalo di sasha usata come jobber x lanciare le altre, non lo vedo molto.. non è che ha perso rivalità con dana brooke o lana.. che allora le darei anche ragione..

Sull ultimo match.. si hanno perso con le iconiche, ma.. innanzitutto non ha perso lei (quindi già avrebbe più senso si lamentasse bayley allora paradossalmente XD).. ma poi con l annuncio di paige del nuovo tag.. mi lascia presagire che hanno un piano e che il titolo alle iconiche possa essere solo un passaggio x non far scontrare un duo face contro un altro duo face..

Anzi.. ti dirò di più.. fossero davvero Io e Kairi le nuove scelte.. non mi sorprenderei che Vince si sia convinto x il loro call up, cioè si entrambe in coppia assieme, dopo averle viste all ultimo takeover.. e da lì la decisione improvvisa di cambiare rotta a Mania..
E se cosi dovesse realmente essere, approverei in pieno sia la scelta che il cambio di rotta.

Anche perché se la gente si è fatta andar bene lo scellerato cambio di rotta pre-WM, di togliere la cinrura ad Asuka x metterla in palio in un main event in cui non ce n era per nulla il bisogno (Perché a becky non serviva la seconda cintura x avere il momento trionfale finale a mania).. a maggior ragione dovrebbe accettare questo cambio qua..

[Ain't No Stoppin' Me]

La rivoluzione femminile parte dal pubblico che si lamenta di match da 30 secondi nel Main Roster, mentre a Takeover (12 giorni prima, ma ciò andava avanti già anzitempo) alle ragazze vengono concessi 12 minuti per mettere su quello che è uno dei match della serata.

E le protagoniste sono proprio Charlotte, Becky, Sasha e Bayley . Quindi il merito è al 50% del pubblico che ha chiesto il cambiamento e al 50% delle quattro ragazze ed NXT che hanno mostrato cosa potessero fare le ragazze.

Quindi si, Sasha è uno dei motivi per cui la rivoluzione femminile ha potuto prendere vita... Anche se poi per i mesi successivi tutti i meriti se li sono presi le Bellas

 

 

Quindi il fatto che su quattro feud avuti nel Main Roster, Sasha è stata usata in ognuna di essi con il solo scopo di pushare l'avversaria non significa che è un "accessorio per pushare le altre"? Non ho detto che è una jobber (o credo di non averlo detto xD) dico solo che l'unico motivo per cui è stata usata in feud è stato quello di far apparire le sue avversarie più forti.

Cioè stiamo parlando di una quattro volte campionesse che non è sembrata una sola volta più forte delle sue avversarie . Compreso il breve periodo in cui era campionessa .

Anche nella Rumble... 40 minuti e passa nel ring... Continuano il feud con Bayley facendola eliminare... Tutto questo con l'unico scopo che è quello di dare maggior heat alle Bella Twins che dopo quella Rumble hanno combattuto solo un'altra manciata di incontri

Sasha è la definizione di enhancment talent... Esattamente il ruolo che ha avuto Dolph Ziggler per anni e anni... E tanti altri prima di loro due.

Si certo, ogni tanto si prendono le vittorie contro le Dana Brooke ed i Zack Ryder di turno, però ricevono queste vittorie giusto per aumentare lo status di chi poi le batte di nuovo.

 

 

Su tutta la questioni dei titoli... Tralasciando che anche Bayley era frustrata dalla decisione secondo le stesse fonti (ma non aveva avuto la stessa reazione sopra le righe). 

Tutto ciò è tranquillamente possibile eh...

Però le news di Sasha e Bayley che spingono per avere il match con Io e Kairi ci sono da mesi... Hanno anche fatto un angle con loro quattro in un house show di qualche settimana fa. Quindi l'eventuale scontro era completamente nei piani anche dei booker che stavano gestendo le cinture e probabilmente anche il cambio di titolo.

Però facendo in questo modo ci sono 2 regni che non hanno significato nulla. Sasha e Bayley sono state campionesse giusto per dare importanza alle cinture (visto che sono chiaramente la miglior e più importante coppia che hai) e le Iiconics sono state campionesse giusto per avere un cambio di titolo più apprezzato dai fan (che di certo preferirebbero un match vero tra due coppie, piuttosto che un cambio di titolo fatto solo per il fattore WOW).

 

Che poi, tu sei sempre stato il più grande detrattore dei titoli dati ai debuttanti, però adesso che ci sono due personaggi che ti piacciono non ci sono problemi? 

 

 

 

E su Asuka... Le rivolte su internet ci sono state... E anche tutte le ragazze di SD e gli altri wrestler della compagnia hanno mandato ogni messaggio di supporto per Asuka per un intera settimana. Charlotte stessa, che su Twitter ha sempre mantenuto il personaggio altezzoso dal turn contro Ronda, ha mandato un messaggio di supporto per lei nel quale quasi sembrava dispiaciuta di averle tolto il titolo

Naomi è stata sicuramente la più vocale (prendendosi anche richiami dal pubblico, che pensava fosse più una lamentela personale, che per le ragazze di SD in generale), ma la lamentela generale c'è stata.

[stegabri]

Non hai capito
So benissimo che la rivoluzione femminile è partita da loro 4 (infatti non ho nemmeno avuto x la mente le bellas x quanto mi riguarda).. ma appunto loro QUATTRO..
mentre il tuo messaggio sopra, e cito testualmente, era:
"dall'essere l'artefice della rivoluzione femminile (con Bayley ed in parte anche con Charlotte e Becky)"
Quindi da come l hai messa giù tu sembra che l artefice è sasha.. bayley l ha supportata molto.. mentre in modo minore un contributo lo hanno dato charlotte e becky..
Perciò ho poi ironizzato, come a dirti che, dal tuo commento sasha era diventata la maggior responsabile della risoluzione, mentre le altre erano solo di supporto/contorno (avendo tu usato le parole "in parte anche" che appunto sminuiscono il loro ruolo).


Certo.. io sono contro ai titoli ai debuttanti.. ma in questo caso, non centra niente sto discorso (ti stai un po arrampicando sugli specchi tirando fuori sto discorso ) perché:

1. essendo le cinture appena nate (quindi non hanno un peso storico alle spalle importante)
2. non c è alcun tag team femminile che abbia status cosi alti da poter essere ad un livello troppo alto di ambizione x un debuttante..
3. MA SOPRATTUTTO.. tu stesso hai detto che la wwe ha comunicato che queste cintire sono difendibili a raw, sd e nxt (quindi valgono x tutti i roster).. e quindi se queste cinture valgono anche ad nxt.. kairi ed io non sono affatto debuttanti, avendo 2 anni l una e 6 mesi l altra, di show alle spalle..

[Ain't No Stoppin' Me]

Vabbe stiamo parlando di Sasha e quindi quando parlo di rivoluzione femminile è ovvio che parlo di lei... Cioè è ovvio che Bayley ha avuto una parte altrettanto importante (in quanto l'intero feud è stato praticamente dal principio quello tra loro due), mentre Charlotte e Becky (per quanto importanti) hanno comunque avuto un ruolo di supporto nell'intero sviluppo delle quattro ad NXT. 

Charlotte ha tenuto in alto il titolo fino a perderlo contro Sasha, mentre Becky ha avuto un ruolo importante nel percorso di Bayley prima da heel e poi con Sasha da face. Però il lavoro di mettere le ragazze al centro dell'attenzione è stato fatto dalla rincorsa di Bayley, dal personaggio incredibile di Sasha e dai vari match incredibili che hanno fatto loro due in primis (ma anche con Becky e Charlotte).

 

 

 

Sul resto, scusa ma io ti ho risposto per filo e per segno su come la penso.

Tu hai parlato di come Sasha non si debba lamentare perché non ha preso il pin (che la trovo una cosa stupida) e perché tanto anche le Iiconics perderanno i titoli (e ripeto, non è il perdere i titoli che secondo me giustifica la reazione, ma l'intero contesto).

 

Poi ho aggiunto che quando ci sono wrestler che ti interessano a te (o comunque situazioni che ti interessano) ogni regola/pensiero che applichi con il resto dello show, magicamente sparisce.

 

C'è un match in cui Alexa deve subire e perdere? I booker non capiscono niente e stanno facendo una cosa inutile.

C'è un match in cui Alexa deve darle e vincere? Ottimo modo per riportare in alto Alexa.

 

E qui con questa storyline stai facendo la stessa identica cosa. Hai trovato una scappatoia per giustificare la vittoria immediata di Kairi ed Io, mentre per Finn Balor che arriva nel Main Roster con uno status esagerato (3° scelta di Raw, 5° complessiva) superiore al 90% del roster e vince un titolo neonato, ancora oggi lo tiri in ballo come errore del booking team.

E non è nemmeno questo il fulcro del discorso, per quanto sbagliato io lo trovi come ragionamento, visto che cambiare 3 coppie di campionesse in 15 giorni, secondo me è tutto tranne che buono per le cinture. Per quanto Io e Kairi possano meritarselo (e se lo meritano eh, sia chiaro).

 

Il fulcro del discorso è: Sasha Banks, che per anni è stata snobbata in favori di chiunque altra, che ha avuto i suoi regni titolati tutti rovinati dalla gestione e tutti fatti soltanto come stunt pubblicitari, si ritrova nella stessa identica situazione per i titoli di coppia, quando gli appositi booker delle cinture avevano preparato un percorso che, pur non assicurandole di tenere i titoli per chissà quando, le permetteva di lottare contro le migliori coppie che c'erano in giro per i roster WWE.

Questo secondo me giustifica la reazione di "potenzialmente lasciare la compagnia". 

Il ragionamento: Sasha ha fatto tutto questo perché ha perso i titoli ed è una piagnona, secondo me è un modo incredibilmente semplicistico (e quasi sicuramente sbagliato) di analizzare la cosa. 

[CMike]

[stegabri]

Ciò pensala come vuoi.. io posso avere lo stesso identico pensiero su di te x quanto riguarda Sasha e Bayley..
Se una cosa va a vantaggio di Alexa o Nia Jax (x dire 2 che odi).. i danneggia sasha e bayley.. che schifo.. fa bene a lamentarsi.. ecc.. ecc..
Se la stessa identica cosa capita in favore di sasha e bayley.. allora buona.. tutto meritato, ecc.. ecc..
Quindi come vedi il tutto è girabile in base a da che parte stai..


Però permettimi.. perché mi abbozzi una morale a sostenere che io cambio idea in base a come tira il vento ma.. ancora una volta mi dimostri di non aver capito niente di ciò che ho detto.. perché hai tirato in mezzo il discorso che essendoci coinvolte kairi e io allora io dico che è un buon booking ed è giusto e bello si faccia così..
Ma se vai a rileggere, non ho mai detto nulla del genere..
Ciò che ho detto io è che, se il passaggio di titoli è stato fatto x poi dare le cinture a kairi e io (ma anche un qualsiasi altro tag face.. come potrebbe essere l associazione di due top new entry come Toni Storm e Rhea Ripley, x dire eh) allora è una scelta che approvo.. ed ho spiegato perché la approvo, perché è chiara l intenzione di non volere fare uno scontro face vs face in cui il nuovo team batte pulito sasha e bayley in un one on one..
Laddove con questa sconfitta, magari potrebbe anche innescarsi una storyline (e personalmente lo spero) alla miz vs bryan.. in cui alexa nei panni di miz, mette il tarlo nelle due ragazze, dicendo loro che x restare sul trono devono vendersi al lato oscuro.. cosi da arrivare ad un turn di entrambe ed avere, con costruzione dietro e quindi non dal nulla bruciato così, un sasha e bayley heels vs le due nuove arrivate top face, in un 2vs2 tipo a summerslam..
Quindi ribadisco ancora, se non fosse chiaro, perché pensavo di esserlo stato ma evidentemente no.. non ho detto che è un buon booking.. ho detto che lo approvo perché ha potenziale di sviluppo.. poi in base a come andrà avanti si vedrà se sarà stato buono o cattivo..
(Poi sul discorso di kairi e io specifico.. sono contento perché arriverebbe un tag che fa mosse spettacolari.. cosa che ora non hanno per niente.. visto che di tutti i tag femminili già formati che hanno, non ce n è nessuno di high flyer.. e non essendoci un ranking vero e proprio di tag team femminili, essendocene si e no 2-3 in tutto (riotts, iconiche e boss&hug).. quindi anche 2 nuove leve possono già stare in orbita titoli.. difatti non mi hai sentito dire ad esempio, voglio kairi sane campionessa femminile al posto di becky ora, solo perché a me piace)



Detto ciò, comunque torno su un punto che ho ripetuto più volte e poi concludo ..
È vero che sasha e bayley trasmettono la sensazione di non avere piena fiducia del tutto.. ma.. se è cosi, ripeto.. un motivo alla base ci sarà pure.. non è che 4 anni fa era uno dei centri dell attenzione, futuro simbolo della divisione femminile.. e poi dal nulla, senza alcun motivo, preferiscono altre a lei..
Bayley ha dimostrato nel main roster, quando ha avuto la cintura massima in mano, di non essere in grado di stare al top del top come catalizzatore massimo.. mentre per quanto riguarda sasha, ci sarà qualche altro motivo dietro..
L hai paragonata a ziggler.. ed è un paragone che approvo in pieno.. anche lui non ha mai avuto una consacrazione vera e propria.. ma appunto, di dolph si diceva anche che qualche volta aveva problemi nel backstage con le figure di comando.. magari x sasha è lo stesso.. oppure no e si tratta di altro..

[Ain't No Stoppin' Me]

Ma io non dico che difendendo chi ti piace ed essendo più aspro stai facendo qualcosa di "sbagliato", perché è ovvio che ognuno ha i suoi preferiti... Ci sta che come tu cerchi sei protettivo nei confronti di un Alexa (per quanto sia innegabile che sia stata sempre trattata con la massima protezione e sia sempre stata sul piedistallo), io invece mi metta a spezzare una lancia in favore dei miei preferiti (per dire lo faccio con Shelton, per quanto sia consapevole che anche gli venisse data una chance, probabilmente non meriterebbe di averla visto che c'è gente più giovane e con più potenziale di lui).

 

Dico che quando si arriva a discorsi che sono basati su fatti (Sasha è stata continuamente snobbata ed è un fatto, Alexa è stata continuamente messa sul piedistallo ed è un fatto), tu comunque continui a sostenere la tua narrativa che Alexa, al minimo torto, sta venendo sciupata (ad esempio quando doveva jobbare a Ronda, o quando ha proprio perso contro Ronda), mentre se Sasha o Bayley devono jobbare ad Alexa, allora stanno facendo bene perché così Alexa rientra subito al massimo.

 

E questo io l'ho sempre fatto sia con i miei preferiti che con chi mi sta sul culo... In questa stessa discussione ho detto più volte che Sasha ha sbagliato nei modi e nella reazione, infatti sto solo dicendo che l'eventuale scelta di lasciare (o di mettere il pepe al culo a Vince, cosicché venga gestita un po più dignitosamente) è completamente giustificata e che dire che il tutto è un "pianto" di Sasha perché ha perso le cinture di coppia è una cosa che non sta ne in cielo ne in terra.

 

 

 

Sul booking... Ma io questo l'ho capito eh... E ripeto, per quanto non mi piaccia come scelta di booking, perché cambiare 3 campioni in 15 giorni fa tutto tranne che bene alle cinture, posso anche essere d'accordo il ragionamento che stai facendo tu. 

Detto questo:

1) Resto dell'idea che prendere una strada scelta da una singola persona per un suo capriccio (Vince), quando la strada scelta dalle due persone che hanno gestito le cinture fino a quel momento e che probabilmente avevano un idea più ampia di "oh, guarda queste due sono tifate, diamogli le cinture e vediamo quanto ci mettono ad affondare senza il minimo aiuto, visto che tra cinque minuti mi sarò già stancato e starò pensando al prossimo modo per far vedere quanto sono muscolosi Braun e Roman", sia un cosa che non sta ne in cielo ne in terra.

2) Si tratta di una storia che mette tutta la pressione su due singoli personaggi, stranieri, che non hanno ancora la piena confidenza con la lingua e che stanno facendo bene in uno show dove ti permettono di stare sul ring per più di cinque minuti (visto che se non te ne sei accorto, i match di coppia nel Main Roster o comunque i match che non sono big match titolati, a stento superano in cinque minuti il più delle volte). Quando poi la stessa storyline che invece sembrava chiaramente la direzione che stavano prendendo prima del "capriccio", comunque prevedeva Kairi ed Io, ma in un ambiente più consono come NXT, dove potevano dimostrare effettivamente cosa potevano fare e dove, comunque, potevano fare un test prima di portarle poi in un PPV, magari.

 

 

 

Sul terzo punto, come ho detto praticamente in ogni post in cui poi alla fine porti in mezzo questo discorso...

Siamo nel 2019... In questo periodo siamo quasi al punto di conoscere il numero delle volte che i wrestler vanno in bagno... Il 99% delle decisioni che fanno Vince o il management, diventano di dominio pubblico praticamente il giorno dopo che esse vengono prese.

E non è nemmeno a dire che è una cosa nuova, visto che già verso la fine degli anni 90, già si veniva subito a sapere se una persona era una testa calda (come Big Cass ) o se era il leader del backstage (come Reigns). 

 

E su Sasha non c'è alcun rumor negativo. Appoggiata dal resto della divisione, appoggiata da diversi booker e anche da due personaggi più influenti come Road Dogg e Triple H. 

L'unica persona che non sembra notarla è Vince... Che porello ha la sua lista di persone da mettere in prima fila: Lacey Evans, Charlotte, Alexa, Mandy... Direi che c'è uno schema, però ormai non fa nemmeno più notizia.

Però che vuoi che ne capisca io, fidiamoci della persona che ritiene divertente vedere un uomo adulto che si piscia sotto in diretta nazionale e andiamo avanti

[stegabri]

Eh no.. io non ho criticato la sconfitta di alexa contro ronda perché hanno usato alexa come jobber (vedi che ricordi una realtà del tutto distorta).. io criticai il tutto perché alexa, che da sempre era costruita come un pg stratega, ha perso a summerslam in praticamente uno squash match, perdendo completamente tutte le caratteristiche che avevano contraddistinto x anni il suo pg..
Questa era la critica! Non la sconfitta ed il job, sul quale non ho mai detto nulla invece..

Mi arrabbiai perché fecero le cose al contrario di come aveva senso logico fare.. ovvero.. a summerslam doveva esserci il match poi fatto a HIAC, con una alexa che sfrutta l aiuto delle pagette, ma perde..
Poi a hiac, un rematch con il divieto di avere componenti esterni in scena.. ed allora lì sì che forzata a restare sola dai divieti, alexa poteva andare tranquillamente incontro allo squash match che poi la costringeva ad uno stop sino, in pratica, ad ora..
Quindi il mio definire il tutto negativamente l era sul modo di operare totalmente illogico.. e non il giudizio umorale, come lo fai passare tu.. ahh ha perso alexa, che schifo sprecata..

Su bayley che perde con alexa ed ho detto che è giusto.. lo confermo! Perché la cosa ha senso.. ha senso che alexa riparte da dove aveva avuto l ultimo screzio a dicembre.. (prima di iniziare a fare la conduttrice di talk show random)
Poi non è vero che se c è alexa in mezzo allora dico che è tutto bello.. perché io per primo ho detto di non aver condiviso il modo.. perché alexa doveva vincere sì contro bayley.. ma avrei un po più protetto bayley facendola perdere in modo sporco o almeno dubbio e non in modo netto e pulito..






Ps: sull ultima cosa.. beh allora di che si preoccupa sasha.. tra 7-8 anni avrà il suo WM Moment come Kofi Kingston!
(È una battuta ovviamente) XD

Comunque ribadisco.. se saranno davvero io e kairi il tag team misterioso.. io sono stra-sicuro che a Vince è preso lo schiribizzo di volerle nel main roster dopo aver visto le tante mosse in combo fatte nel match di takeover..

E poi cmq ora vedremo.. perché ci stiamo fasciando la testa ma sulle ipotesi.. perché poi magari viene fuori che il tag team misterioso sono Bianca Belair e Nikki Cross prese e messe assieme.. per dire.. XD

[Ain't No Stoppin' Me]

Se non fosse che Alexa non faceva più una cosa da stratega da mesi... La cosa più "strategica" che ha fatto è stato incassare la valigetta nel corso del match tra Ronda/Nia, prima di quello ha vinto (e perso) in match del tutto normali... 

 

Ma anche fosse quello che dici tu...

Se ad Alexa fanno un errore grossolano dimenticandosi di un tratto caratteristico del suo personaggio, allora (giustamente) la cosa è stupida.

Se però il personaggio di Bayley viene fatto passare attraverso un tritacarne, allora lei dimostra di non essere in grado di essere campionessa.

 

Fermo restando che sia su Alexa che viene usata male sul finire del regno (ma non sullo squash) e che sul fatto che Bayley non ha dimostrato ancora nulla (anche se non solo per colpa sua) sono comunque d'accordo eh

 

Sul pezzo su Bayley... Non avevo visto la tua ultima risposta (e saltato la parte tra parentesi di quello prima, quindi immagino che stavo dormendo ad occhi aperti ). 

 

 

 

Io spero vivamente che Kairi ed Io riescano a sfondare... Però ci sono state decine di persone salite nel Main Roster per dare vivacità ad ogni categoria che c'è (Titoli massimi, secondari, femminili e tag team) e ogni persona che non fosse "bionda e bella" o "grossa e muscolosa" ha fallito, ci ha messo anni per avere un occasione o è stata gestita così male da andarsene/chiedere il rilascio. 

Quindi resto dubbioso e preoccupato. A maggior ragione quando si tratta della categoria di coppia e per di più quella femminile.

 

Soprattutto se l'idea è nata nel modo in cui hai detto tu... Vince negli ultimi mesi si è innamorato di Lio Rush e di Andrade, e uno fa solo figure di merda, l'altro il più delle volte lotta in match senza senso, perdendo pure.

Ripeto, dei capricci di Vince, soprattutto negli ultimi anni, non credo sia mai uscito nulla di buono. Spero di sbagliarmi.

 

 

P.S: Sulla battuta di Kofi... Magari fosse una battuta .

Kofi stesso ha perso un push per un "capriccio" nel 2009 e ci ha messo 7/8 anni per avere di nuovo una storia decente (che era tra l'altro la sua ultima chance in WWE). Che poi quel capriccio sia arrivato da Randy Orton, piuttosto che da Vince, è un'altra storia