1946 risposte a questa discussione

[Andre 95!]

Beh... La Bosnia non mi sembra facente parte della comunità europea.

Ah già gli stati della ex Jugoslavia li propongono per l'ammissione 456 volte all'anno ma poi non li ammettono mai. Bella fregatura

Allora se Galliani ha preso Zapata mi viene da pensare che sapeva già di non avere speranze per l'acquisto di quei 3 giocatori

Ebbene si, non ci ha voluto illudere stavolta
Non ci resta che Matri.

Kakà al contrario, sebbene brasiliano, è comunitario, perché naturalizzato...
Io penso che, visto che Galliani non è stupido, se ha già preso Zapata, significa che ha già le mani su una punta comunitaria (anche se Kakà non è poi proprio una punta)..

Matri io sinceramente lo vedo molto + lontano dal milan, visto che Van Persie non arriverà a torino.
a meno che non arrivi un'altra punta di primo piano tipo Higuain per dire... ma non penso proprio, ormai...

Wenger non vuole cedere Van Persie allo United, l'ha detto anche Ferguson. È un tira e molla che non finisce mai.
In pratica Wenger dice che se devono per forza cederlo allora è meglio all'estero. Io però penso che rimarrà in Inghilterra o rimanendo all'Arsenal oppure allo United.

Kaka e Borriello arriveranno.

Preferisco prendermi Corradi piuttosto di un ennesimo ritorno di Borriello.

Addirittura dalla gazza di oggi ci sarebbe in mente uno scambio tra Cassano e Marco.

[Olympic Hero]

Borriello nell'anno di Leonardo ha fatto bene, a me non dispiace

Corradi poi gioca ancora? Sennò ci farei un pensierino xD

[stegabri]

Wenger non vuole cedere Van Persie allo United, l'ha detto anche Ferguson. È un tira e molla che non finisce mai.
In pratica Wenger dice che se devono per forza cederlo allora è meglio all'estero. Io però penso che rimarrà in Inghilterra o rimanendo all'Arsenal oppure allo United.

Fosse vero che c'è per una volta qualcuno che rispetta le parole che dice... ma io credo che sia tutta una manfrina per far alzare l'offerta da 20-22 a 25-18 mln di euro...
Anche Van Persie stesso appunto diceva che non avrebbe avuto altra squadra inglese al di fuori dell'Arsenal, ma a quanto pare non era vero... ed il fatto che Wenger dica che non lo vuole vendere in inghilterra, mi sa da medesimo epilogo...

[JMorrison94]

Una canzone dedicata al PSG, a dir poco geniale

[stegabri]

Bonucci e Pepe assolti! E via, il primo passo verso la distruzione del quadro accusatorio farlocco è stato fatto...
Menomale che si sono accorti delle mille incongruenze che presentava l'accusa...
Adesso vedremo per Conte cosa saprà combinare l'avvocato Bongiorno. Se sarà in grado di smontare pure lei le accuse.

[Brusteve]

Bonucci e Pepe assolti! E via, il primo passo verso la distruzione del quadro accusatorio farlocco è stato fatto...
Menomale che si sono accorti delle mille incongruenze che presentava l'accusa...
Adesso vedremo per Conte cosa saprà combinare l'avvocato Bongiorno. Se sarà in grado di smontare pure lei le accuse.

Ho sentito che a Conte hanno dato dieci mesi, ma non è una fonte attendibilissima. Confermate?

[Sin Kane]

Bonucci e Pepe assolti! E via, il primo passo verso la distruzione del quadro accusatorio farlocco è stato fatto...
Menomale che si sono accorti delle mille incongruenze che presentava l'accusa...
Adesso vedremo per Conte cosa saprà combinare l'avvocato Bongiorno. Se sarà in grado di smontare pure lei le accuse.

Ho sentito che a Conte hanno dato dieci mesi, ma non è una fonte attendibilissima. Confermate?

Sì, confermo.

[stegabri]

Bonucci e Pepe assolti! E via, il primo passo verso la distruzione del quadro accusatorio farlocco è stato fatto...
Menomale che si sono accorti delle mille incongruenze che presentava l'accusa...
Adesso vedremo per Conte cosa saprà combinare l'avvocato Bongiorno. Se sarà in grado di smontare pure lei le accuse.

Ho sentito che a Conte hanno dato dieci mesi, ma non è una fonte attendibilissima. Confermate?

Si ma vai tranquillo che con l'avvocato Giulia Bongiorno dalla nostra parte, la squalifica scenderà di sicuro!
Guarda, e non mi sorprenderei affatto, potrebbe anche addirittura essere levata del tutto...

L'avvocato Bongiorno è uno dei 2-3 maggiori avvocati che ci sono in Italia... e di certo per il nome prestigioso che ha, non accetterebbe mai di seguire un caso se non sa di poterlo vincere (o cmq risolverlo a proprio favore). Altrimenti si rovinerebbe la nomea, no?

Modificato da stegabri, 11 agosto 2012 - 06:38

[Olympic Hero]

Può anche essere difeso da Gesù Cristo sceso in terra, ma SE ha realmente sbagliato come la mettiamo?

[stegabri]

Può anche essere difeso da Gesù Cristo sceso in terra, ma SE ha realmente sbagliato come la mettiamo?

Ma smettitela con ste provocazioni... hai stancato...
Io ritengo che Conte è innocente...
Avesse detto Carobbio che Conte è andato da lui e gli avesse detto in segreto che la partita era combinata allora potevo anche crederci...
Ma credere ad una affermazione che lui è entrato nello spogliatoio dicendo a tutti i presenti che la partita era combinata, è risibile...
Perché se uno combina veramente una partita non lo grida ai 4 venti come un salame sapendo poi che uno dei suoi giocatori potrebbe anche andare a spifferare qualcosa... quando si fanno le cose losche lo si fa tra pochi (come dimostrato anche dalla procura di Bari dove Masiello ha tirato dentro chiunque era in squadra con lui salvo poi essere dimostrato che la combine era solo figlia di lui e di altri 2).

Se Conte avesse davvero saputo di una combine e lo avrebbe tranquillamente comunicato come niente fosse all'intera squadra, sarebbe un salame.. ma siccome Conte un salame non lo è, anzi ne capisce e tanto, io credo sia da escludere che abbia potuto compiere una scemenza del genere...
Crederei di + a tutto qualora Carobbio avesse raccontato una cosa del tipo che lui sapeva ma il presidente del Siena gli ha imposto il silenzio...

Io sono fiducioso e un avvocato del calibro della Bongiorno dimostrerà le sue ragioni, anche perché ripeto ancora, la Bongiorno non accetterebbe mai un caso, visto la nomea che ha, sapendo che questo è un caso che la porterebbe ad una certa sconfitta, se lo accetta è perché sa di avere almeno 60-65 chance su 100 di vincere.
E cmq, già il fatto che la squalifica da 15 sia passata a 10 è sintomo che la tesi accusatoria sta cedendo, sta presentando delle falle. Altrimenti sarebbe rimasta a 15, se era così inattaccabile, no?

Modificato da stegabri, 11 agosto 2012 - 10:04

[Rock]

Mah. Io tutti sti casini accusa/difesa eccetra non li voglio sapere perche' e' troppo un casino ..pero' io penso che chi patteggia e' colpevole, e di solito Conte in ogni cosa alza la voce in conferenza stampa..su quest'argomento sembra un gatto addomesticato, come quello che ha in testa ..poi oh, puo' essere innocente, io non lo so..ma Stegabri, sei juventino?

Modificato da Rock, 11 agosto 2012 - 10:06

[stegabri]

pero' io penso che chi patteggia e' colpevole

Ecco, questa è la classica affermazione ignorante (ignorante nel senso che ignori i fatti) della massa... che si sente dire anche da tutti quei beoti che telefonano da casa a top calcio 24.

Nel penale è così... ma nella giustizia sportiva no... chi patteggia lo fa per evitare danni + gravi... visto che i processi sono motlo sbrigativi e sommari, al contrario degli altri che sono lunghissimi e durano anni e anni (anche troppo).
Essendo così sbrigativi la difesa spesso fa fatica ad organizzarsi a dovere, dunque si sceglie il patteggiamento perché ti riduce la pena... E nel caso di conte +ttosto che infilarsi in beghe che ti portano via attenzione e concentrazione, si era scelta una tattica di 3 mesi di squalifica (abbordabili)

E sia chiaro che il patteggiamento è stato imposto dalla Juve (per questo do degli ignoranti a chi queste cose non le sa), imposto dalla Juve perchè voleva evitare altre beghe legali, oltre a quelle che già ha... Conte lo aveva rifiutato... salvo poi farsi convincere... poi una volta bocciati i 3 mesi, la Juve e Palazzi ne avevano proposto un altro tra i 4-5 mesi, ma è stato Conte a dire no e a volere andare avanti, anche a costo di prendere una squalifica + grande. E questo gli fa onore... altroché...
Lui ha dimostrato di non nascondersi dietro ai cavilli legali come fanno altri di altre società... affronta il processo anche sapendo che rischia cmq di prendersi una squalifica + lunga di 5 mesi proposti nel secondo pattegiamento rifiutato.



E cmq ripeto... dove sono tutti quelli che (milanisti soprattutto apparsi anche in questi lidi) che volevano Bonucci fuori della nazionale perché sicuri della sua colpevolezza, ecc...
Ecco... questa certezza vi si è già sgretolata tra le mani... dunque non vedo come potete essere certi che non si sgretoli pure l'altra...


Ah tra l'altro, anche DiVaio & co, sono stati proscioliti... ma non trattandosi di giocatori della Juve non se li caga nessuno...
Ma io dico, bene anche per loro.

Modificato da stegabri, 11 agosto 2012 - 10:21

[Rock]

Io non so quasi niente perche' francamente non mi interessa, tu mi sembri molto informato. Comunque ogni juventino che conosco si incazza di brutto per queste cose ..bhe' almeno quei 3 mesi c'erano, quindi anche se poco e' colpevole..

[stegabri]

Comunque ogni juventino che conosco si incazza di brutto per queste cose

S'incazza forse perchè conosce meglio i fatti di quanto li conosci tu (che hai almeno ammesso di non saperli... e per questo sei stato anche bravo... perchè ci sono tanti che vogliono discutere (e sia chiaro, prima che venga mal interpretato, non sto parlando di casi specifici qui sul forum) sostenendo di sapere le cose quando in realtà non fanno nulla.
Oppure si incazzano perché non sanno nulla nemmeno loro e vanno dietro come pecore agli altri che sono incazzati.

..bhe' almeno quei 3 mesi c'erano, quindi anche se poco e' colpevole..

Eh dai... ma allora?!?

Adesso ti faccio un esempio, così vediamo se capisci in cosa consiste il patteggiamento.

Un giorno il tuo vicino si alza con la luna girata e ti accusa dicendo che tu gli hai rubato tutti i preziosi che aveva in casa...
Il giudice ritiene lui quale soggetto credibile, per varie ragioni, e dunque ti condanna a 1 anno e mezzo di prigione.
Poi ti dice... puoi scegliere... o patteggi 4 mesi... oppure andiamo a processo tra 10 giorni (perché la giustizia sportiva come ti ho detto ha tempi veloci).

Tu sai che sei innocente... ma allo stesso tempo sai anche che in 10 giorni non sei in grado di raccogliere testimonianze o prove tali da poterti scagionare... allora che fai?
Ti prendi i 4 mesi di patteggiamento per evitare l'anno e mezzo... oppure vai a processo, con il rischio di non fare in tempo a raccimolare prove sufficienti in così poco tempo e quindi vederti confermato l'anno e mezzo?
Tu cosa decidi? Sentiamo?


Ora hai capito cosa vuol dire patteggiare nel caso della giustizia sportiva? Non sempre significa ammissione di colpa; c'è differenza tra G. SPORTIVA e G. PENALE.

Ed è anche per questo che Conte (che cmq i soldi per permetterseli li ha) si è aggiunto un altro avvocato, per poter avere + gente che lavora e ricerca materiale in suo favore, in così poco tempo... in pratica ha raddoppiato la forza lavoro.

[Olympic Hero]

Il patteggiamento nell'ordinamento sportivo NON equivale ad ammissione di colpa, ma apprezzo molto di più chi non patteggia rispetto a chi lo fa, perché chi non patteggia mantiene una posizione univoca dall'inizio alla fine mentre per chi patteggia ci sono due casi: se è innocente e patteggia, accetta deliberatamente di subire un'ingiustizia; se è colpevole e patteggia, ci guadagna una riduzione di pena. Penso che la mia posizione sia comprensibile. Infatti Bonucci e Pepe non hanno patteggiato (potrei sbagliarmi).

Poi non ho provocato proprio niente, io non so chi ha sbagliato e chi no e neanche tu puoi saperlo (sebbene tu dica di saperlo, evidentemente hai tutti gli atti in mano ). Sono solo amareggiato perché la giustizia come ideale è un'utopia, in generale in un processo non sempre vince chi ha effettivamente ragione ma vince chi ha la difesa migliore o chi ha i giudici compiacenti. Basti pensare ai processi tra grandi aziende nei quali, a seconda del continente in cui si svolge la causa, vince la padrona di casa. Difficile che in America diano ragione ad una multinazionale asiatica. Questa è una riflessione generale, sia chiaro.

Ah tra l'altro, anche DiVaio & co, sono stati proscioliti... ma non trattandosi di giocatori della Juve non se li caga nessuno...
Ma io dico, bene anche per loro.

E altri giocatori hanno preso 4 anni, neanche di loro si parla, ma onesamente mi sembra fisiologico che si parli di + dei tesserati di una squadra che ha 13 milioni di tifosi...

Io sono fiducioso e un avvocato del calibro della Bongiorno dimostrerà le sue ragioni, anche perché ripeto ancora, la Bongiorno non accetterebbe mai un caso, visto la nomea che ha, sapendo che questo è un caso che la porterebbe ad una certa sconfitta, se lo accetta è perché sa di avere almeno 60-65 chance su 100 di vincere.
E cmq, già il fatto che la squalifica da 15 sia passata a 10 è sintomo che la tesi accusatoria sta cedendo, sta presentando delle falle. Altrimenti sarebbe rimasta a 15, se era così inattaccabile, no?

Oddio su questo avrei dei dubbi, di tutti i processi sportivi che ho seguito più si andava avanti con i gradi di giudizio e più le pene venivano ridotte; francamente mi sembra che la giustizia sportiva italiana sia abbastanza garantista (di sicuro non quanto quella penale che se ammazzi qualcuno dopo 2 anni ti mandano fuori e ti danno i domiciliari per buona condotta...). Il garantismo che aleggia è dimostrato dal trattamento riservato a Carobbio per cui è innegabile...

[Mark194]

Il Napoli che non partecipa alla premiazione ed è in silenzio stampa

Ma chi si credono di essere

[Rock]

Il Napoli che non partecipa alla premiazione ed è in silenzio stampa

Ma chi si credono di essere

Ma quanto è finita? E perchè il Napoli si è incazzato? Non l'ho vista :/
So solo che ha vinto la Juve..

Modificato da Rock, 11 agosto 2012 - 16:04

[stegabri]

Sono senza vergogna i napoletani (inteso come squadra, presidente, allenatore, ecc... no la gente, sia chiaro)

Cioè stanno facendo passare questo come il furto del secolo quando... sfido chiunque a dire che questa partita possa anche solo definirsi come pilotata dall'arbitro...

Cioè:
1: Il rigore su Vucinic. Non lo so, non è rigore quello? Gli da un calcio sul piede d'appoggio... lo so anche io che andava sul pallone, ma ha preso la gamba e non la palla... Poi certo, se lo stai a guardare a rallentatore può venirti qualche dubbio sull' "entità della botta"... ma a vederlo dal vivo a velocità reale, vedi uno stinco che va contro l'altro facendogli perdere l'appoggio: è rigore. Non ci sono ne se ne ma.

Sul rigore richiesto da Matri invece sono assolutamente dell'idea che è Matri che ha accentuato tuffandosi, dunque ha fatto bene a non darlo.

2: L'espulsione di Pandev... (a parte il fatto che non dipende dall'arbitro ma dal segnalinee) cmq, certo uno può dire... poteva far finta di non sentirlo... OK... ma non è obbligato a far finta di nulla... questa è sempre stata una cosa (purtroppo) soggettiva, che varia da arbitro ad arbitro (o in questo caso collaboratore)... se becchi quello pignolo e lo infami... ti caccia fuori... è sempre stato così...
E tra l'altro non è nemmeno la prima volta che Pandev va fuori per insulti all'arbitro... dunque impari a stare zitto un pochino...

3: L'espulsione di Zuniga... cioè vengono a fare storie perché... perché ha espulso un giocatore a 2 secondi dalla fine... ma che cazzo vuol dire ha dato 3 minuti di recupero, dunque a 2.58 la gara non è ancora finita... fai un fallaccio xkè sei frustrato? T'arrangi ti becchi il giallo... sei già ammonito, caz tua... vai fuori, ci pensi prima la prossima volta!

E Mazzarri che da in escandescenza in panchina... vabbè ovvio il rosso anche per lui se fa così (tra l'altro ha fatto tanto il simpatico ieri dicendo che, riferendosi a Conte, non è tanto difficile allenare dalla tribuna, lui lo ha fatto tante volte in passato... bene lo hanno accontentato spedendo in tribuna pure lui. )

L'UNICA! L'UNICA protesta che può avanzare il napoli è che prima dell'espulsione di Zuniga c'era un fallo di Vidal, sullo stesso Zuniga che, qualora fosse stato fischiato non si sarebbe arrivati al fallo di Zuniga stesso... ecco... questa è l'unica che gli concedo...
Ma loro non protestano per questo, loro protestano e disertano una cerimonia ufficiale per i 3 motivi detti sopra. Pensando di aver subito la rapina del secolo... quando in realtà l'arbitro ha solo fatto il suo.. per carità è stato fiscalissimo è vero, di solito in italia sono + accondiscendenti...
Ma è ora che iniziano ad uniformarsi all'arbitraggio europeo... anzi quando poi non si uniformano, protestano proprio per quello, perché non sono severi.


Cmq detto questo:
Kwadwo "Legna" Asamoah + Arturo "Golaso" Vidal + Mirko "Piede fatato" Vucinic = 1° titulo 2012/13 messo in bacheca.
Ed è questo quello che conta.

Asamoah mi ha fatto una gran impressione, al di là del gol, ha giocato davvero bene... Davvero bene l'attacco con Vucinic e Giovinco nel secondo tempo, anche se Giovinco continua ad aver problemi con i contatti fisici con gli avversari, fosse un pochino + grosso sarebbe un top assoluto.
Ed in +, ed è la nota + positiva, partita nettamente dominata e tenuta in mano (come gioco intendo)... 2 volte lo svantaggio recuperato (segno di grande grinta) e nonostante una difesa ancora totalmente fuori condizione (e si vedeva che sbagliavano un sacco di movimenti) solo 4-5 contropiedi concessi (di cui 2 purtroppo trasformati in gol... ma vabbé... è andata bene lo stesso).
Dunque se questi sono i segnali... è un buonissimo inizio.


ps: per il napoli godo che ha perso anche per VARRIALE... che si conferma ancora una volta una delle + grandi vergogne del giornalismo sportivo italiano... e quello sarebbe un professionista...

Il Napoli che non partecipa alla premiazione ed è in silenzio stampa

Ma chi si credono di essere

Sì infatti... ma De Laurentis si dovrebbe dare una calmata perché si crede troppo padre padrone di tutto...
Cioè e quando ha fatto l'uscita che la supercoppa doveva giocarsi come gara di andata e ritorno una a torino e l'altra a napoli, quest'anno?

Fottendosene innanzitutto di tutti i contratti firmati con la Cina... e poi, cosa ancor + rilevante, la Supercoppa è sempre stata partita secca... disputata sempre sul campo della squadra campione d'italia prima... e dall'inizio degli anni 2000 all'estero: Libia, America, Cina...

Dunque adesso perché è arrivato lui, voleva cambiar le regole...

Ed oggi uguale... arriva la sua squadra ed è la prima squadra nella storia della manifestazione (ma credo anche mondiale) che diserta l'assegnazione di una medaglia d'argento... cioè e poi fortuna che dichiarava sino a ieri di essere andato in Cina per dare il buon esempio della classe sua e della sua squadra... Che demente...

[Mark194]

Il Napoli che non partecipa alla premiazione ed è in silenzio stampa

Ma chi si credono di essere

Ma quanto è finita? E perchè il Napoli si è incazzato? Non l'ho vista :/
So solo che ha vinto la Juve..

4-2 Juve, con due espulsioni per il Napoli (Pandev e Zuniga). Per questo si sono arrabbiati, secondo loro l'arbitraggio è stato scandaloso, non presentandosi alla premiazione finale e hanno indetto il silenzio stampa.

[stegabri]

Poi non ho provocato proprio niente, io non so chi ha sbagliato e chi no e neanche tu puoi saperlo (sebbene tu dica di saperlo, evidentemente hai tutti gli atti in mano ).

Io non ho detto di essere certo dell'esito o della sua innocenza... Io ho detto che, personalmente (come te sei convinto del contrario visto che continui a metterlo in dubbio, e non puoi dir che non è vero, perchè ad ogni cosa che scrivo mi rispondi con un "e se non è vero" o simili ) credo fermamente nelle sue tesi, perché le accuse di Carobbio sono labili... ed io sono certo che finiranno per essere smontate...
Secondo me è inverosimile che un professionista di quel livello, che non è il primo stupido beccato per strada, possa compromettere la sua carriera (e considera che Conte è uno assai ambizioso, non è un remissivo) entrando in uno spogliatoio e gridando ai 4 venti, con tutta serenità: oggi pareggiamo perché è stabilito così...
Secondo me non è una cosa possibile... ripeto, ci avrei creduto di più se avesse detto che lo ha preso da parte dicendoglielo in segreto.

Poi oh... già come ho detto, il quadro dell'accusa passando da 15 a 10 mesi è stato già abbastanza ridimensionato... poi se dovessero restare 10.. amen... stiamo con Conte durante la settimana e Carrera alla domenica.. tanto non penso cambi motlo... anche oggi Carrera ha dato dimostrazione di che pasta è fatto e se lui e Conte sono in sintonia ed hanno idee di calcio condivise... non sarà un problema fare un campionato intero anche così, con il vice allenatore in panca.


ps: e del tipo che si è incatenato davanti alla FIGC perché squalificato per 3 anni per le accuse di Carobbio, ne vogliamo parlare?
Lui di certo non ha i soldi da poter ingaggiare l'avvocato Bongiorno come li ha Conte... e dunque ha scelto questa strada per poter avere un confronto verbale diretto con Carobbio, perché ha chiesto che le stesse accuse che Carobbio gli muove contro, vuole sentirsele dire in faccia (che è un po' quello che dicevo io l'altra volta, ovvero: la possibilità del contro-interrogatorio difensivo, in cui l'imputato viene sottoposto alle domande anche dell'altra fazione)... Ora voglio vedere se gli sarà concessa questa opportunità... voglio dire... Se Carobbio era così credibile... perché non farli deporre in un faccia a faccia? Cosa ha da temere?


pps: Sì è vero di solito i processi sono garantisti e le sentenze non cambiano... ma anche Masiello doveva essere CREDIBILISSIMO (parole loro) ed invece le sue tesi si sono sgretolate come un castello di carte con una folata di vento... dunque non mi stupirei che anche l'altro pentito fosse sbugiardato per bene... tanto si è capito sai, questa qui è gente che ha sbagliato, sa di aver fatto una porcata e vuole tirar dentro quanta altra + gente possibile per poter dire poi: "eh ma non ero solo io!"
Altrimenti non si spiegherebbe il perché alcuni dettagli cambiano ad versione e ad ogni deposizione, cioè se di una cosa sono certo, la racconto sempre uguale, non la cambio ogni volta, dicendo che prima alcuni non sono coinvolti, invece poi si, poi ancora non è sicuro... ecc... ecc...
Non credi?