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Guerra Tra Federazioni - Discussione Generale


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1710 risposte a questa discussione

#1521
stegabri

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Eh ma perché si sono ritrovati invischiati in due guerre che gli hanno fatto concentrare l attenzione lì.. Rico shockato x l affronto di Brutista, si è concentrato sulla vendetta che doveva passare x la mano di Adonis.. Carlito invece preso dalla questione Becky, x questa settimana non ha pensato ad altro.. ergo, carlito non ha pensato a rico e rico non ha badato a carlito.


sull ultimo punto.. è hai ragione, ma questo è spettacolo.. cioè allora anche HHH poteva dire a Bryan, io sono il COO, comando io e tu il match x il titolo non ce lo avrai.. invece, hanno fatto il match che x avere il match doveva batterlo.. oppure con Reigns, poteva fare uguale ed invece c'è stato una cosa sul ring.. idem, shane in tempi più recenti con owens.. cioè è chiaro che rico avrebbe potuto dire: brutista mi hai mancato di rispetto, sei licenziato.. ma poi era una roba che finiva lì.. invece mettendolo nel match con l adone, oltre che a dare un super match (secondo lui) al pubblico, lo poteva anche umiliare sul ring.

sul fatto di rico che se ne va.. ribadisco.. è psicologico.. rico è impaurito da brutista, perché shockato dal fatto che gli ha rotto l adorata felpa.. dunque appena incrocia il suo sguardo intimidatorio, prende paura e se ne va.. senza pensare a dire o a fare, perché in uno stato così, la paura gli fa perdere lucidità (come a chiunque.. la paura fa perdere lucidità di pensiero).. lucidità che non ritrova del tutto poi nemmeno nel backstage, quando è al sicuro.. perché l'ulteriore shock della sconfitta inaspettata del suo uomo, che fallisce la vendetta, addirittura dovendo andarsene, lo porta a prendere una decisione di pancia, ovvero di piantare tutto lì ed andarsene.


poi certo, tutto poteva magari esser fatto più diluito nel tempo.. ma, innanzi avendo i segmenti limitati ed avendo già le slot tutte piene di qui a fine road, era solo un danno portare avanti la cosa.. oltretutto che la storyline di guerra interna col gm era finita, per cui il compito di Rico nella fed si era esaurito. E questo tra le opzioni vagliate, era la migliore sia x utilità: far confluire più storie in un punto, dare il via ad un qualcosa di nuovo.. sia per spazio occupato: facendo finire tutto in un solo episodio, x dare proprio il senso delle "decisioni prese di getto, senza ponderare".

#1522
stegabri

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    Re dei Cecchini

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DIVAS
-Segmento Becky-Carlito abbastanza nella norma. Irreprensibile l'esposizione delle Spice Gals: me le sono immaginate rimanere ciascuna rigidamente nella propria posa, mentre quella successiva declamava le caratteristiche del suo personaggio. E mi ha ricordato molto la squadra Ginyu.... tutto molto carino, anche se avrei aspettato un po' prima di annunciare la formazione delle Carl Saint: chi sono? Cosa vogliono? Perchè il capo è Charlotte, che è un personaggio piuttosto fiero e indipendente? Domande senza risposta perchè, al momento del segmento, il team esiste solo nella mente di Carlito e assisteremo alla formazione solo durante lo show/gli show futuri. So che Stegabri avrà da ridire su questa critica e forse mi è sfuggito un dettaglio tra le righe, ma  l'impressione generale del lettore medio (ovvero io) è questa...   che la Big Reveal (nonchè il probabile Main event del PPV) andassero posticipate, se non ad un episodio successivo, almeno più in là nel corso della puntata. Dare tempo alle Gals di fare casino e affermarsi come agenti caotici de facto, anzichè in teoria; vedere CCC reclutare forza lavoro e solo allora rivelare la neonata stable. Nella versione finale del segmento invece il tutto  è quasi buttato là, e con tutta l'attenzione focalizzata sui nuovi characters del rebrandizzato team Mafia, rischia di passare in sordina e di non avere la giusta rilevanza. Comunque è una questione di gusti personali, sia chiaro.
 

Ah dire il vero no.. XD Non ho da ridire sul punto in cui pensi abbia da ridire. XD

Cioè come hai detto tu, sono gusti, quindi ci sta che pensi che sarebbe dovuto avvenire dopo (così come ci stava che Ain't ha detto che i segmenti trash non erano di suo gradimento.. non però che siano un pugno in un occhio infetto, perché altresì una logica ce l'hanno ed è lì che ho replicato).. così come invece a te ho da ridire sui fatti oggettivi.. come.. il fatto che hai detto che Charlotte è capitano senza motivo.. no, no, invece è ben chiaro perché Charlotte sia la capitana.. e basta pensare.. chi è l'atleta maggiormente fregata da Becky? Quella che ha sempre aiutato Becky nelle sue battaglie, salvo poi scoprire che invece il fallimento del suo assalto estivo alla cintura non era finito per un caso, ma per dolo da parte della stessa rossa? Charlotte è la più fregata ergo anche quella con più motivazione di rivalsa.. cioè, ad alcune cose ci si può arrivare anche per logica e deduzione, non è che deve essere scritto tutto palese come in un libro di novelle per bambini. :D (anche perché questa era proprio una riflessione che volevo ottenere in commento dal lettore.. "Charlotte capitana CI STA perché è la più truffata da Becky, quindi è quella con più livore, tra le papabili per una scelta dal GM). :ahsisi:



#1523
stegabri

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#LIGHT: 5

Lo Stampede Match non avrà Shelton Benjamin perché non selezionato da Corino.
Non conosco questo match perché non ero nella BOF quando c'è stato... è un torneo a quanto pare.
Chi conquista lo Stampede Trophy ottiene un match per la cintura?

Il feud Ospreay-Dillinger è da PPV.

Owens aggredito? È una prassi l'aggressione nel backstage, ma per quanto possa essere iperproposta ha sempre un suo perché. El Generico?

Roode interviene nel match di Storm e gli permette di qualificarsi... Storm va a vincere lo Stampede Match, Roode avrà la cintura e così... Roode vs Storm per la cintura.



#DIVAS: 4

Becky diventa Ginger.
Da Becky Balboa a Ginger Becky... suona anche meglio.
In realtà cambiano tutte il proprio ring name.

Becky vs Charlotte come Main Event... Carlito continua ad essere il GM?

Adonis è fuori... Brutista e Morrison sono un team, ma penso che la presenza di Melina porterà ad un feud tra i due
Brutista non ti fidare troppo di Melina (quel bacio non è una casualità).

Rico si fa da parte e per un attimo ho pensato che il nostro Santino potesse rilevare la LCW, ma niente... Rico ha qualcuno più affidabile, di bell'aspetto e che sembra ricco.
Provo a fare un nome... Cody Rhodes? Magari arrivato in LCW dopo la parentesi in UWE.

Alexa è la BOTR e settimana prossima avrà la sua premiazione... Taryn gliela rovinerà di sicuro.

E arriviamo così al Main Event... Charlotte trionfa, ma solamente per squalifica; Becky mantiene la cintura
Chi ha aggredito Becky? Curioso di saperne di più.

si ok.. hai ricapitolato i fatti accaduti (facendo anche qualche ipotesi).. ma spiegare cosa è bene di uno show e cosa no? Cioè quali sono i punti che ti fanno dire questo è meglio dell altro? :hmm: in questa valutazione qua non è spiegato proprio niente...


Ps: so che Ain t dirà "era così anche al ppv".. vero.. ma al ppv era dovere suo chiedere spiegazioni, non mio.. per cui se non lo ha fatto lui, io di certo non mi sostituisco a lui..
qua sta a me chiederle.. e quindi le chiedo. :ahsisi:

#1524
Ain't No Stoppin' Me

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si ok.. hai ricapitolato i fatti accaduti (facendo anche qualche ipotesi).. ma spiegare cosa è bene di uno show e cosa no? Cioè quali sono i punti che ti fanno dire questo è meglio dell altro? :hmm: in questa valutazione qua non è spiegato proprio niente...


Ps: so che Ain t dirà "era così anche al ppv".. vero.. ma al ppv era dovere suo chiedere spiegazioni, non mio.. per cui se non lo ha fatto lui, io di certo non mi sostituisco a lui..
qua sta a me chiederle.. e quindi le chiedo. :ahsisi:

 

 

Giusto per dover di cronaca... Non mi sono lamentato delle liste di RBJ perché su 5 votazioni ha fatto sempre questo (esclusa la seconda) e perché in tutte (tranne l'ultima) mi ha messo dietro a te... Quindi ho evitato di lamentarmi, dopo aver subito anche le votazioni ambigue in passato, per non fare il pesante o la vittima...



#1525
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si ok.. hai ricapitolato i fatti accaduti (facendo anche qualche ipotesi).. ma spiegare cosa è bene di uno show e cosa no? Cioè quali sono i punti che ti fanno dire questo è meglio dell altro? :hmm: in questa valutazione qua non è spiegato proprio niente...


Ps: so che Ain t dirà "era così anche al ppv".. vero.. ma al ppv era dovere suo chiedere spiegazioni, non mio.. per cui se non lo ha fatto lui, io di certo non mi sostituisco a lui..
qua sta a me chiederle.. e quindi le chiedo. :ahsisi:

 

 

Giusto per dover di cronaca... Non mi sono lamentato delle liste di RBJ perché su 5 votazioni ha fatto sempre questo (esclusa la seconda) e perché in tutte (tranne l'ultima) mi ha messo dietro a te... Quindi ho evitato di lamentarmi, dopo aver subito anche le votazioni ambigue in passato, per non fare il pesante o la vittima...

 

Ma non è una questione di lamentarsi... perché lamentarsi vuol dire che pensi di aver subito un torto.. e non è questo il caso (e non penso lo sia stato nemmeno al PPV a parti invertite, dove.. come ad agosto ho riconosciuto che tu hai proposto un ppv migliore del mio, ad ottobre ritengo il mio abbia vinto giustamente).. Io qui ho parlato di SPIEGAZIONI.. vale a dire.. a me va benissimo che viene preferito il tuo show in questa puntata perché hai fatto una bella puntata, che ha chiarito diverse situazioni (e anche perché io ho proposto una puntata un po' particolare.. e dico con tutta onestà che ci son rimasto più male per la sconfitta sulla votazione di Maddy che su quella di Boca, che comprendo, perché Maddy è da tanto che mi chiede più trash nello show e stavolta che gliel'ho dato, pensavo ne fosse felice).. però quello che chiedo è.. dato che è una recensione.. spiega COSA E' PIACIUTO e cosa NON E' PIACIUTO.. altrimenti io che capisco? Posso anche pensare che il voto sia dato tanto per.. se non c'è una spiegazione che chiarisce i punti principali nella preferenza.

 

E' ben diverso lamentarsi dal chiedere spiegazioni.. perché io non sto ne facendo la vittima, ne il pesante.. mi sta bene che vinca il tuo show, però quanto meno vorrei sapere il perché.. (visto che i commenti fatti citando le cose del mio show da parte di Boca, mi sono sembrati al contrario tutti entusiastici e propositivi).



#1526
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Allora, nel buzz per Takeover quasi mi scordavo di chiarire i punti sollevati nell'ultimo periodo in cui non sono riuscito a trovare il tempo per rispondere... Non mi dilungherò troppo, visto che ormai la road scorsa è passato, quindi al più mi concentrerò sui punti più importanti...

 

Dispiace che, nel complesso, la storia di Dillinger/Blake/Priestley non sia piaciuta... Dispiace, ma in tutta onestà non mi sorprende più di tanto... La mia intenzione era di addentrarmi su storyline sempre più varie e, pur non apprezzandole particolarmente in generale, l'intenzione di fare una storyline romantica c'è sempre stata e poi con i personaggi a disposizione mi ero ritrovato in una situazione che esigeva questa storia (Bea e Will stanno insieme nella vita reale, mentre Tye e Jennifer sono semplicemente dello stesso paese che tra l'altro era quello del PPV)...

Avrei potuto fare meglio e, allo stesso tempo, mi dispiace che il colpo di scena del PPV sia passato in secondo piano a causa del poco recente stint di coppia di Dillinger e Ospreay... Probabilmente avrei potuto fare qualche cambio nella road (mi viene in mente la seconda puntata) e ricordare la loro amicizia in qualche modo...

 

Su Ciampa, anche qui sarò più onesto che posso dicendo che l'intenzione iniziale era effettivamente di usare Ciampa, ma poi ogni volta che arrivavo sotto al suo debutto, trovavo un modo migliore per rendere la storia che magari non migliorava la storia in se, ma migliorava il resto delle storie che sarebbero venute dopo...

Giusto per accompagnare il tutto con prove: Ciampa doveva essere il tag team partner di Gargano al posto di Candice, che mi avrebbe poi portato ad avere una federazione solo maschile... Poi con Candice che era canadese ho optato per prendere lei e modificare la federazione... Avevo comunque previsto di far debuttare Ciampa al PPV successivo, però ormai tutti i piani che avevo per Ciampa erano stati "rubati" da Candice e quindi ho evitato... Infine, proprio a questo PPV, l'idea originale era di avere lui (sarebbe stato un 5vs5 però) però alla fine ho preferito tagliarlo (così come poi ho tolto Elgin dirottandolo su altro)...

C'erano poi piani anche per il futuro, tra i quali farlo debuttare ad ottobre dell'anno prossimo, però ancora una volta ho trovato qualcuno più adeguato ed ho quindi accantonato l'idea di usare Ciampa in tutto, però approfittandone con questi falsi debutti xD

Dispiace se ci fosse qualcuno che lo avrebbe usato per bene, ma come ho detto non era la mia intenzione iniziale quella di tenerlo in ostaggio per così tanto :asd:

 

Sulla questione di Roode che decide di prendere parte al Main Event, credo e spero che sia più chiaro con il promo di chiusura di quest'ultima puntata... Pur non condividendo gli stessi ideali degli altri 3, lui non avrebbe rinunciato ad un'altra occasione per mettersi in mostra... Diciamo che è un po quello che successe ad un Summerslam di qualche anno fa quando ci fu il Team WWE contro il Nexus, con Miz che dopo aver titubato voleva partecipare, ma che fu sostituito da Daniel Bryan...



#1527
stegabri

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Sì, sulla storia romantica, su alcune cose potevi essere più chiaro (anche piazzando là un rimando qualche volta, giusto per metterlo in mente), probabilmente hai dato per scontato che tutti sapessero già determinate cose (ad esempio che Ospreay e Bea stessero assieme davvero.. cosa che io ad esempio non sapevo e scopro ora).. pensando appunto che determinati collegamenti fossero isantanei (tipo appunto: perché Bea dal nulla aiuta Ospreay? Perché ne è la compagna nella realtà.. e ma.. chi lo sapeva? Io ad esempio, no :D ).

A me onestamente era piaciuta la storia all'inizio (anzi, ricordo proprio che io fui l'unico a farti i complimenti per questa nuova svolta rosa, ma anche comedy, ricordo ad esempio il siparietto con Stinson dove lo metteva nel sacco.. mentre ad esempio invece era stato Peep a segarti la storia sin dall'inizio dicendo che "non era territorio tuo e non voleva vedere queste cose nella tua fed").. diciamo che il finale mi ha lasciato alcune perplessità, ma.. ora che con l'ultima puntata hai chiarito meglio, di certo ho capito di più.. il punto negativo è che forse dovevi farlo prima, anche a costo di spoilerare un po' le cose, ma rendere più chiaro già da prima (ad esempio, come ho fatto io con Becky nell'ultimo mese, che sì, vi ho praticamente fatto capire che era lei al 90% la colpevole.. ma era necessario così, perché altrimenti il tutto non avrebbe avuto logica, se passava da un comportamento retto, improvvisamente ad uno totalmente opposto, doveva avere una fascia ambigua di mezzo... e nel tuo caso questa fascia di mezzo doveva magari essere un avvicinamento di Ospreay e Bea anche in qualche segmento durante lo show, per far capire che tra i due c'era dell'intesa.. o magari anche un mero segmento in cui Bea diceva ad Ospreay ti ho convocato qui per mostrarti delle cose.. e.. non si capiva che cosa, ma si capiva che qualcosa gli aveva detto.. poi si scopriva, come si è scoperto ora, che le cose che gli aveva detto erano su Dillinger). :sisi: :up:

 

Su Ciampa... AHHHHHH!! Allora ti avevo scoperto ehhh!! :P Altro che quando mi hai detto.. "ah su Ciampa non c'hai indovinato!" Ed invece ti avevo fatto tana in pieno, che il compagno di Gargano doveva essere Ciampa. Hai cambiato la storia all'ultimo, altrimenti ero stato bravo a decifrarla ed a carpire dove volevi andare a parare, già in tempi non sospetti. :P :D

 

Su Roode, sì, come ho scritto nel commento dell'ultimo episodio.. in questa puntata hai spiegato alcune cose che al PPV non erano chiare, e l'affaire Roode era una di queste. :sisi: :)



#1528
stegabri

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Porca puttana.. ma che culo ho avuto con Mandy Rose! Lol
e si che inizialmente volevo aspettare di acquistarla in puntata.. lol fortuna che mi son detto.. va la prendo ora visto che ci sono, così aggiorno le robe una volta sola.. ecco.. mai scelta fu più azzeccata e culosa. :rotfl:

#1529
stegabri

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La scelta di Trish di voler scegliere quando, dove e come il match si svolgerà mi ha ricordato un po' quando la stessa cosa successe con Edge e John Cena.

Bravo, hai colto la citazione! :D 
Difatti ho cercato anche di rifare il più simile possibile il finale con l'annuncio a quello che fece Edge.. :ahsisi: (solo che il suo si concluse con Tables, Ladders, Chairs) :D

 

 

 

Un camaleonte? Innovativa la scelta dell'aggreditrice tutta colorata.

Anche questa (il fatto della mimetizzazione) è una citazione cinematografica.. :D Vediamo se qualcuno la carpisce, prima che andrò a rivelarla. :D



#1530
RomaBocaJuniors

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Prima che mi passi di mente... vorrei chiedere di poter postare prima dell'intervallo stabilito la mia prossima puntata perché a metà dicembre non so se potrò avere la connessione perché sarò a Toronto per una settimana



#1531
Ain't No Stoppin' Me

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La mia recensione arriva domani, spero in mattinata... Altrimenti cercherò di ritagliarmi qualche spazio nel primo pomeriggio per evitare poi di dover ritardare troppo (non ci sono da Domenica pomeriggio e Lunedì ho troppi impegni)



#1532
stegabri

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Prima che mi passi di mente... vorrei chiedere di poter postare prima dell'intervallo stabilito la mia prossima puntata perché a metà dicembre non so se potrò avere la connessione perché sarò a Toronto per una settimana

Per me non c'è problema. Posta pure prima. :) ;)

 

 

 

 

 

...

Non so se sia dovuto alla mia recensione che ti sarai letto prima di postare o no.. ma hai scritto su OGNI singolo segmento del mio show: "come era prevedibile", "come mi aspettavo" e "si poteva rendere tutto più imprevedibile".. addirittura hai scritto che un segmento è stato un filler! (perché i tuoi due primi match di questo episodio cosa sono stati? Per piacere..) cioè, capirei se ciò lo dicesse qualcuno che propone uno show che fa dell'imprevedibilità, del colpo di scena, della zero ripetitività degli avvenimenti, il suo must.. ma che lo fai tu, che proponi uno show che propone tutto questo all'ennesima potenza.. mi pare un po' il bue che da del cornuto all'asino.. 

Tra l'altro.. tu scrivi "come prevedevo.." DOPO.. io le previsioni (che nell' 80-85%% pure azzecco) te le faccio prima.. tu l'unica che mi hai davvero sgamato in anticipo è stata quella sulle Blondes-Evolution (e ti feci i complimenti ricordo.. al contrario tuo per tutte le cose che ti ho scovato in anticipo io).. per il resto, tutto definito "prevedibile" a posteriori (anche di Becky colpevole.. lo hai detto quando te l'ho fatto capire palesemente, mai prima).. per cui, fin troppo facile dirlo così..

 

 

Sul fatto degli atteggiamenti confusi... non è che sono confusi.. è che semplicemente non è tutto O BIANCO O NERO.. esistono svariate sfumature.. e non vuol dire che perché una da una ditata o due si scambiano, che allora "oddio, ci sono due turn sul ring.. entrambi heel?! WHAT?!".. il tutto è stato fatto apposta per lasciare quanto più nebulosa la vicenda.. perché nessuno ora è dalla parte della ragione completamente né del torto completamente.

 

Sul tuo esempio per quanto riguarda i nuovi.. appunto.. ho proprio voluto evitare di fare come hai fatto tu, perché secondo me è il modo più sbagliato possibile di fare.. difatti l'unico risultato che hai ottenuto è quello di avere nel roster ora un Majalathi totalmente INUTILE.. perché è arrivato pompandosi tanto e poi ha perso al debutto pure contro una donna.. e dopo una cosa così.. basta, finito, per me la sua credibilità è zero, qualsiasi cosa che gli farai fare...

A me di dare imprevedibilità a quel match non me ne fregava nulla.. era solo un modo per inserire una giovane nel roster, facendo capire che Carlito stava dando una chance a due giovani.. ma il ruolo di Gabi era solo quello di fare da spalla, per poi sparire (quindi nel roster NON rimane nessuno di "debole".. viceversa che da te). :ahsisi:

Potevo usare Victoria? MA ASSOLUTAMENTE NO!! Perché metti che in un futuro volessi mai utilizzarla.. perché me la devo bruciarla per sta cosa? Suvvia! Ragioniamo! Ho usato un pg che mai più userò e che quindi potevo buttare nel cestino con una umiliazione, che non mi avrebbe fatto alcun danno al roster né in chiave attuale né in chiave futura. Tu hai una visione troppo limitata all'orizzonte, se fai considerazioni così.. :ahsisi:

 

ps: Gabi non l'ho annunciata prima per un semplice fatto logistico.. se lo avessi fatto, avrei dovuto liberare Emma, lasciandola "esposta" a possibili furti da parte vostra.. invece così facendo l'ho lasciata libera soltanto per un paio di ore (certo se uno la voleva, poteva prendersela comunque, quindi ho rischiato lo stesso, ma in ogni caso avrebbe avuto un lasso di tempo a disposizione per farlo, di molto inferiore). :sisi:

 

 

pps: ah dimenticavo.. Trish vs Melina è una rivalità che va per le lunghe (dopo che le due hanno combattuto SOLO un match e ne combatteranno un secondo in PPV)... disse quello che ha Gargano primo sfidante al titolo da Marzo/Aprile.. e siamo a Dicembre. :look:


Modificato da stegabri, 03 dicembre 2017 - 15:09


#1533
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Prima di rispondere ai commenti fatti sulla mia puntata rispondo a te, visto che poi sul resto posso fare anche con più calma...

 

Parte 1

 

Sulla mia recensione... Vedi che te lo metto ad ogni puntata dove le scelte sono "scontate", "prevedibili", "standard" o seguono semplicemente la "logica"... Lo uso così tanto che cerco di limitarmi per non sembrare duro, quando invece voglio soltanto sottolineare come il binario che prendi sia comunque segnato... Poi a volte ovviamente sbaglio e do per scontato delle scelte che farai dopo (non ricordo dei casi particolari, però sono sicuro sia già successo)...

 

E qui metto un commento che stavo per scrivere in risposta alla tua recensione... Tu metti un colpo di scena ogni volta che è possibile... Dal segmento backstage al match, in ogni segmento o quasi succede qualcosa di particolare... E a me non piace... O, meglio, non è il mio stile preferito... Perché se metti un colpo di scena ad ogni cosa, non è più un colpo di scena ma una cosa normale... 

 

Ad esempio nell'entrata delle Fook hai messo la descrizione dell'attire, che se detto da me può sembrare una cosa random... Detta da te, che se metti un particolare speciale c'è sempre la pippa mentale pronta, sapevo già sarebbe accaduto qualcosa... Durante i match sono più sorpreso quando non accade nulla di particolare che quando accade qualcosa di particolare... Ormai per me è così quindi anche quando fai qualcosa di spettacolare, a confronto di quanto sarebbe particolare se lo facesse qualsiasi altra persona...

 

Come a dire, dal prossimo show faccio debuttare ogni volta una persona... Ok, la prima volta c'è la sorpresa, la seconda volta pure, la terza volta dico ok, poi vai avanti e la prossima volta che mi sorprendo è quando non debutta nessuno...

 

E proprio per questo il mio show è imprevedibile soltanto nelle parti in cui ho bisogno delle imprevedibilità... Per questo Candice non è apparsa nello scorso episodio, mentre adesso a sorpresa è in un programma con Natalya... Per questo Shelton nella prima puntata ha avuto un segmento "filler" e adesso si è scoperto "pazzoide"... Per questo nell'ultimo episodio magari non ho fatto fare nulla di sorprendente a Dillinger e al prossimo invece gli faccio vincere il titolo massimo... 

 

Che poi la tua scelta di fare puntate sempre imprevedibili paghi di più in un gioco come questo è un'altra cosa, però la mia idea di show è questa... Nella realtà una tattica del genere, rendere ogni puntata un PPV, significa andare in rovina, WCW docet... Qui invece uno può permetterselo e, se a te piace, fai bene a farlo, però non sarò mai un fan del tuo approccio e quindi tutto appare "monotono nella particolarità" se ha senso quello che ho scritto...

 

 

Sulle previsioni... Dalla recensione della puntata delle esplosione "presumibilmente una Becky detective che cerca il malfattore" (in anticipo, ma comunque previsto lo scenario che si è poi verificato verso la fine)... Dalla recensione della puntata successiva "So che vuoi far aumentare i sospetti su tutti (e Becky è insieme a Santino/Maria sono i miei sospettati maggiori xD), però non so se lo avrei fatto anche con Becky." in cui la lamentela è legata al fatto che avrei nascosto Becky di più per rendere il tutto più sorprendente alla fine, perché pensavo la storia fosse a più corto raggio... Mentre invece quello era il minore dei problemi, visto poi l'ultima Road...

 

Non dico che le indovino tutte, però anche quando non lo dico apertamente le previsioni le faccio e tendo a non vantarmene nemmeno perché non ne trovo il senso... Se indovino bene, se non indovino amen, non è un Quiz Show ma uno show di Wrestling...

 

Parte 2

 

Si, ok... Ci può stare per un duo... Cioè, se tipo levi la ditata, ma lasci il Twin Magic, hai che in uno scontro Face vs Face, c'è la sfumatura di Heel per le Giapponesi... Ma se in uno scontro Face vs Face, entrambe hanno sfumature di Heel, mi lasci indifferente più che interessato... Quindi a meno che mi debba fare le pippe mentali, l'han fatto le NYC, l'han fatto le Fook, amen...

 

L'avesse fatto solo uno dei due team, mi sarei fatto un po di domande su quali sarebbero state le reazioni, su come si sarebbero comportate le ragazze danneggiate e come quelle che ne hanno approfittato... Così o uno dei due gesti diventa meno importante (ripeto, per me) oppure si arriva ad un eccesso di tutto... Poi, come dico sempre, magari mi sbaglio e mi fai ricredere, però per il momento devo dire quello che penso...

 

Parte 3

 

Secondo te la mia intenzione è di far perdere una persona così malamente e poi di riusarla in futuro? Io che metto i tuoi tanto odiati job match ogni volta che ne ho l'occasione? Il compito di Michael Majalathi era quello di essere pompato il più possibile (senza mostrarlo sul ring), per poi trasferire l'heat che si era creato pompandosi, a Nicole Matthews che è un personaggio più incentrato sulle capacità sul quadrato e sulla sua durezza, che sul parlare a vanvera come Majalathi...

 

Michael Majalathi ci ha fatto una pessima figura con quel match? Si, però era quello l'interno... Tanto fumo e niente arrosto... D'altro canto, Nicole Matthews? Ha vinto in scioltezza il suo match di debutto, tappando la bocca ad un cialtrone... Non avrà avuto un boost incredibile, però almeno il match aveva qualcosa di interessante... Anche togliendo il fatto che è stato in PPV e che c'era in palio la partecipazione allo Stampede Match... Tieni conto che nella scorsa puntata annunciavo il debutto di Majalathi nella settimana dopo per un Contract Match contro un altro sfidante... In questa puntata il Contract Match, conoscendo Majalathi e sentendo le sue forti dichiarazioni aveva almeno l'interesse per sapere se Majalathi era chi diceva di essere o meno... Majalathi perde ed è fuori, Nicole è dentro con una vittoria in cui dimostra sul quadrato e tappa la bocca ad un cialtrone...

 

Nel tuo match invece mi ha dato l'impressione che nel corso di una puntata di Raw o di NXT mi han fatto vedere un segmento registrato in cui Piero Rossi si sta allenando per la prima volta nel Performance Center della WWE... E sticazzi... Gabi non era nessuno, Amanda non era e non è nessuno... Ok, ci vediamo alla prossima puntata...

 

Per dire il debutto di Deonna, era stato d'effetto perché si era subito creato dell'interesse intorno... Amanda invece ha battuto un'altra persona sconosciuta e amen... Due debutti ovviamente diversi, però due risultati chiaramente ai poli opposti...

 

Per me, Nicole Matthews debuttante (anche togliendo il bonus della qualificazione allo Stampede Match) è cento volte più interessante di Amanda Saccomanno debuttante... Non perché Nicole Matthews è super interessante, ma perché l'interesse attuale per Amanda è zero

 

Sulla visione limitata... Non credo ci voglia molto a capire se un wrestler lo userai o meno... Io ho preso Majalathi, Dupreé o Mahal sapendo sin da subito che non sarebbero mai andati oltre una o due vittorie (messi insieme credo arrivino a 2/3 vittorie)... Credo sia ovvio che non darei mai a Chris Jericho questo ruolo nella mia federazione... Ho detto Victoria per dire una qualsiasi atleta... Ovvio che se hai intenzione di usarla non devi metterla a fare il jobber... Però credo che già solo il nome o almeno costruire qualcosa sul nome che non sia la "spensieratezza brasiliana" l'avrebbe resa più credibile di una ragazza tra il pubblico... Anzi una ragazza tra il pubblico sarebbe stata forse meglio a questo punto...

 

 

 

 

P.S: Ho sbagliato a scrivere sull'ultimo match, ovviamente intendevo 3vs3 xD

P.P.S: Scusate per i voti... Ovviamente 5 a Divas che ho messo in alto e 4 a Battle che ho messo in basso xD



#1534
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Risposta alla recensione di ste

 

Parto col dire che risponderei in generale ma la recensione di Maddy mi è parsa più che chiara, mentre quella di RBJ è un riassunto, quindi mi soffermo su quella di stegabri... Proverò ad essere conciso, perché non ho troppo tempo e perché alla fine ripeto sempre le stesse cose.

 

Sulla premessa... L'ho scritto sopra e lo ripeto qui... La mia intenzione non è quella di avere ogni segmento di ogni puntata che stupisce il mondo... Se voglio che ci sia una sorpresa lo faccio... Se voglio che una storia passi meglio dell'altra lo faccio... Quindi non è che non ho voglia di creare storie per un match della puntata 57 dello show, è che non ritengo necessaria una vittoria... A differenza della tua visione, per me questo resta uno show di wrestling, quindi se per te il modo in cui Dan Peterson si allaccia le scarpe è essenziale, per me invece avere un match random senza storia è più che normale (oltre che essere una consuetudine di molti show settimanali di wrestling)...

 

Sul primo e secondo match... Ti sei concentrato su i MCMG e su Majalathi... Che ovviamente sono quelli che non dovevano averci nulla da questo match... Il punto di focus di quei due match era la dinamica tra O'Reilly e Smith (più il breve post-match) e l'utilità del match per mostrare la tensione tra Roode e Gargano...  Come hai fatto per Raw di concentri sull'atleta che non ha nulla da chiedere da un determinato match... Parlavi di come lo squash di 5 secondi non servisse a nessuno, beh ha mostrato che Asuka è letale... Ha danneggiato Dana Brooke? Certamente... Ma Dana Brooke, salvo miracoli che comunque richiederebbero almeno 6/7 anni di lavoro, non dovrebbe nemmeno avvicinarsi alla mid-card della federazione femminile... Quindi a meno che i booker non impazziscano, ha fatto il suo job e adesso può tornare a Superstar/Main Event a non far nulla... 

Stessa cosa per Michael Majalathi (che ha mandato over Nicole Matthews ed è servito da prop per il feud Gargano/Roode) e per i MCMG (che oltre a regalare vittoria fanno da riempitivi quando necessario)...

Potrei sicuramente "sforzarmi" per fare in modo che ogni match abbia la sua importanza e quant'altro, ma non è mia intenzione... Fare scontri diretti tra i partecipanti è una cosa che non avrei mai fatto soprattutto con questo pool di partecipanti... Quindi ho dato una vittoria a DH Smith (prestazioni incolore nell'ultimo periodo) e Kyle O'Reilly (che è stato il prendi-pin per eccellenza nell'Elite) e stop... Dovevo mettere un 2vs2 o dei match singoli per i membri dello Stampede Match, in modo che si arrivasse o a qualcuno che perdesse (e che quindi sembrasse meno forte) o in modo da fare i soliti finali sporchi... Per me, non era la soluzione ideale...

Preferisco il mio modo, piuttosto che rendere il quadro generale intricato (cosa che più volte ti ho rimproverato) o piuttosto che fare alla WWE e prendere 2 persone e farli vincere una volta a testa giusto per lo sfizio di tenerli occupati...

 

Sui feud lunghi... Qui probabilmente posso capire di più e anche accettare la critica... I feud lunghi sono una cosa che mi piace fare, perché tendo a renderli molto personali... Il feud Zayn/Benjamin andava oltre al titolo... Era un feud sul tradimento di Benjamin e sulla formazione dell'Elite...

In più i tempi da te calcolati sono abbastanza sbagliati... Il feud Zayn/Benjamin è iniziato non prima di Novembre ed è terminato ad Aprile (comunque 6 mesi, ma cambia poi con il ragionamento dopo)... Da Aprile in avanti poi... Per due mesi c'è stato un feud a 3 (Roode, Gargano, Benjamin), poi per altri 2 mesi ancora a 3 (Elite, Stinson, Neidhart)... E negli ultimi 2 mesi Gargano/Benjamin hanno continuato il loro, mentre Roode se l'è vista con Ospreay...

Se ti lamenti dei feud lunghi in generale, ok (anche se tolto Zayn/Benjamin, non credo di aver avuto feud più lunghi di 4 mesi)... Se ti lamenti del feud titolato, allora non capisco la critica... 

Gargano è stato primo sfidante a Giugno (pareggio con Roode), ad Agosto (Elimination Chamber e quindi scelto da Neidhart) e adesso... 3 occasioni...

E ripeto, per questa road (che non è ancora finita, mi viene da dire, quindi commentare su un match della card mi pare comunque avventato, ma vabbè), non ho sentito il bisogno di fare la sorpresa su questo match... Ne ho fatte (di più piccole probabilmente) sia sullo Stampede che sul Prospect Title, come anche su Benjamin/Owens...

 

Su Peyton Royce... Ho le ragazze di cui ho bisogno in questo momento... Come ho già dimostrato, non sono uno che non riesce a guardare oltre proprio naso, e gli acquisti non li faccio il giorno prima per il giorno dopo, ma li faccio in anticipo, quindi se avessi voluto prendere Peyton Royce o Billie Kay, l'avrei fatto...

Forse sono suonato un po troppo "alterato", per quanto non lo sia, quindi rispondo in maniera più dettagliata... In generale per NXT e per gli atleti ad NXT preferisco vedere quello che fanno loro e, con ogni probabilità, finirei soltanto per ripetere quello che fanno ad NXT... Quindi preferisco tenere gli atleti che vengono gestiti bene da parte e quindi evitare di fare delle copie :asd:

 

 

 

Comunque in generale, come mi hai sbranato su delle mie critiche al tuo show che ti parevano incredibilmente ingiuste, solo perché tu hai una visione completamente diversa della tua federazione, avresti dovuto avere almeno l'intuito per capire che se le cose le ho fatte in un certo modo che è così avulso dal tuo è perché questo è il mio modo di gestire lo show... E per di più sono cose che ti ho sempre criticato poi nel tuo show... Ho criticato quando un personaggio che aveva perso un match o due in storie di basso livello, veniva poi messo in storyline più grandi (Mickie James e Melina mi tornano in mente) che è l'opposto di quello che faccio io con i job... Ho criticato il fatto che delle rivalità, soprattutto per il titolo, venissero troncate quasi di punto in bianco (Katrina/Liv, Liv/Alexa) che è l'opposto di fare rivalità lunghe e che si concludono in modo definitivo, punto.



#1535
stegabri

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Per quanto riguarda la lunghezza.. i tuoi ragionamenti (sempre mio pensiero) andrebbero bene per Raw o SD, dove c'è una puntata ogni settimana, un PPV al mese, ecc.. così sì che i feud che durano per 3 ppv hanno senso.. ma qua, che i tempi sono dilatatissimi (postando un PPV ogni due mesi) secondo me proporre feud così (cioè capisco farli, poi fermarli e riprenderi.. come hai fatto con Ospreay e Dillinger, in cui ha fatto una cosa bellissima.. ed infatti ho fatto ammenda per non essermi ricordato di quel passaggio).. che durano per 3 Road To PPV, significa avere per 6 mesi la stessa gente in orbita main event (o comunque titolo maggiore) e.. per come la vedo io, diventa noioso.. con i tempi così dilatati, bisogna tenere il ritmo alto (secondo me), per rendere sempre lo show intenso da leggere.. e non solo una volta ogni tanto (poi una puntata di transizione ogni tanto ci sta eh, ma non ad ogni road puntate di transizione.. perché non hai 4-5 puntate al mese a disposizione.. ne hai solo 2)... Ora capisco perché mi dicevi che avevi feud preparati per 2 anni.. per forza, se i ritmi sono così lunghi (lunghi IN ASSOCIAZIONE al tempo con cui postiamo noi.. non lunghi in generale, se fosse uno show come Raw andrebbero benissimo).

 

 

Per quanto riguarda i debuttanti.. beh io non colgo l'aspetto di Gargano o di Riley e DSH (che invece l'ho colto, ma erano cose che si potevano portare avanti anche senza job match.. il job match è un filler.. per usare il termine che usi tu)... tu non cogli la differenza tra i debutti... mica tutti debbono debuttare per finire subito in una situazione importante.. scusami eh? Tu dovevi mettere la ragazza SUBITO nello stampede match, sti cazzi che deve entrare dentro con un push, per forza... io? NO!! 

A me l'unica cosa che importa è far sapere che Amanda Saccomanno è ufficialmente nel roster. PUNTO! (potevo farlo con una news? CERTO! Ma siccome ho annunciato ALTRI acquisti per news, in questo caso, visto che la giovane età lo permetteva, ho voluto proporre una cosa diversa, come la chance data sul ring a due giovani). Non mi interessa darle uno status.. Deve solo stare nel roster.. ha uno stato basso secondo te? BENISSIMO!!! Perché è quello che voglio! Non deve partire in pompa magna, ma deve essere l'ultima ruota del carro che dovrà farsi strada... 

Lo spettatore comune che vede il mio show, NON SA che Amanda batterà Gabi, perché sono due sconosciute.. quindi sono alla pari. 

Lo spettatore comune che vede il tuo show, SA che O'Riley e DSH vinceranno contro i MCMG, perché i MCMG in un anno di NSW avranno vinto un match se va bene... quindi è statisticamente impossibile che vinceranno. :ahsisi:

Tu per giudicare parti dal pretesto di COME ho acquistato il PG, quindi facendo un ragionamento smart, al di fuori del tifoso che vede lo show, condizionato dai fattori esterni di gioco. Io invece ho parlato dal punto di vista mark, giudicando solo quello che accade dentro al tuo contenitore e non da come li hai comunicati gli acquisti dei personaggi. :sisi:

 

Per quanto riguarda Majalathi.. certo che ho capito che per te è solo stato preso per quello (l'ho capito dopo che ha perso con la ragazza).. ma a me personalmente è una scelta che fa schifo, perché così appena leggo Majalathi nella card, mi viene voglia di skippare tutto il segmento per intero, perché tanto so già che quel tizio perderà e farà soltanto una figuraccia.. un po' come quando sul ring WWE va Curt Hawkins.. interesse? Assolutamente NO! Skip e basta. E quello è l'effetto che ottieni tu con Majalathi e che prima ottenevi con Dupreé e Mahal.. ci butto un occhio solo perché devo recensire, altrimenti passerei, perché tanto so che non può succedere nulla. Se tu prendi il mio roster.. vedi jobber? NO! Perché a rotazione anche i personaggi minori hanno avuto uno spazio in cui sono stati in posizioni di interesse.. :ahsisi:

 

 

Poi sul discorso del fallimento.. sinceramente non lo capisco proprio... non è che bookare una sorpresa costa spesa extra del budget! Non è che fare entrare le Fook in costume da Majokko, costa più soldi che farle entrare con un qualsiasi altro costume.. non è che far sì che Carlito perculi Alexa, facendole credere che avrà una cerimonia, per poi rovinargliela, memore delle tante offese che la bionda ha sempre recapitato a casa del GM, costa più soldi anziché far sì che Taryn non da indietro la corona ad Alexa.

Che poi anche qua.. sinceramente non capisco proprio il tuo discorso.. secondo te aveva più senso e sarebbe stato più sorprendente che fosse Taryn che non rendeva la corona ad Alexa? 

Secondo me proprio NO! Sorprendente, assolutamente no, dato che anche nelle recensioni lette la volta scorsa, ho letto proprio che vi aspettavate invece proprio che fosse Taryn a ribellarsi. (quindi l'esatto opposto di quello che invece avevo in mente io)

Logico? Ancora meno! Perché se la dirigenza avesse detto che la Regina era Alexa.. Taryn se la prendeva in saccoccia e punto.. è la dirigenza che invece doveva smentire la Bliss (e tra parentesi.. in quanti avevano guardato l'albo d'oro? Dove già veniva data Taryn Terrell come regina ufficiale, di fatto già spoilerando che la Babe of the Ring era Taryn).

 

 

 

 

Poi vabbè, abbiamo due modi di concepire uno show totalmente agli antipodi, per tanto sarà sempre che quello che per me è bello ed a senso, per te è uno schifo e quello che per te è bello ed ha senso è uno schifo per me. :ahsisi:


Modificato da stegabri, 03 dicembre 2017 - 17:11


#1536
stegabri

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Che poi una cosa mi son scordato ieri, visti i tanti punti a cui rispondere... mi era passata di mente, ma è una differenza sostanziale importante che non va privata di sottolineatura. Detta la quale, poi mi taccio e si gira pagina, pensando alla prossima tornata.

Ad esempio nell'entrata delle Fook hai messo la descrizione dell'attire, che se detto da me può sembrare una cosa random... Detta da te, che se metti un particolare speciale c'è sempre la pippa mentale pronta, sapevo già sarebbe accaduto qualcosa... Durante i match sono più sorpreso quando non accade nulla di particolare che quando accade qualcosa di particolare... Ormai per me è così quindi anche quando fai qualcosa di spettacolare, a confronto di quanto sarebbe particolare se lo facesse qualsiasi altra persona...

Tu con questa affermazione, fai capire che NON giudichi il contenuto dello show, ma giudichi il modo in cui viene descritto, aggrappandoti, per definire una cosa prevedibile, all'espediente che "siccome l'hai descritto, allora succede di sicuro qualcosa" (tralasciando il fatto che, se non lo avessi specificato che erano vestite uguali, tu saresti stato il primo a venire qua a scrivere: "ma come ha fatto a scambiarle?! Non sono mica uguali! E' una forzatura!" Sicuro al 100% che questo sarebbe stato il tuo commento, perché ormai ti conosco, quando una cosa viene spiegata bene, dici che la spiegazione ti ha spoilerato il seguito, se non viene spiegata, dici che non è stata spiegata bene..)

Ad ogni modo, per definire una mia cosa "prevedibile" devi andarti ad aggrappare al modo in cui questa è stata descritta, nei dettagli (che è ovvio che i dettagli li specifico solo quando servono, altrimenti ogni volta sarei costretto a postare degli show kilometrici, se per ogni ingresso dovrei descrivere le cose dettagliate).. viceversa mooolte delle cose che proponi tu sono prevedibili, ma non lo diventano per come le descrivi, ma perché lo sono punto e basta. (perché derivano da un modo di operare come script, spesso ripetitivo, fatto di appunto questi match contro jobber per pushare, feud titolati tra gli stessi personaggi che non durano meno di 3 road ogni volta, Owens che ogni volta esce di scena, o perché aggredito o perché messo fuori, per poi tornare incazzato e prendersela con il responsabile, ecc.. quindi capito il meccanismo, nel 70-80% dei casi, si riesce ad immaginare già ancor prima cosa accadrà.. a volte poi sorprendi vero, non lo nego mica! (e ti ho SEMPRE fatto i complimenti quando sei riuscito a sorprendermi, non puoi negarlo, (non ultimo quanto ho detto sul pezzo fatto tra Natalya e Candice), al contrario tuo che anche quando c'è tutto perfetto e so di averti sorpreso (perché magari la volta prima dicevi di aspettarti una cosa che poi invece non è successa), trovi sempre il punto per dire "ehh però, non mi convince del tutto, si poteva fare diversamente" proponendo spesso soluzioni meno logiche ed accurate, come l'ultima sulle Blondes dove hai detto che era più bello fosse stata Taryn a non consegnare la corona, dimenticandoti completamente che la corona la assegna la federazione, ergo se la federazione l'avesse assegnata ad Alexa, Taryn volente o nolente la doveva ridare, ergo la tua tesi di "più bella", era per logica molto più fallace).. Ma sono più le volte che non lo fai e che è tutto stra-telefonato. Non solo Gargano di nuovo sfidante alla cintura previsto ancor prima che la road iniziasse, ma anche per dire il fatto che Roode venisse aiutato da uno non del suo team nella chamber, per citare due degli ultimi capitati). Quindi c'è una differenza abissale sul giudizio: Tu dici che una cosa prevedibile, basandoti su un preconcetto tuo del tutto esterno al contenuto da giudicare, ovvero che "se io l'ho descritta così dettagliata allora succede qualcosa".. io invece lo arrivo a capire, e di conseguenza lo giudico, basandomi puramente sulla storyline proposta e sulla successione degli accadimenti, ergo sul contenuto dello show.



#1537
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Allur... Non so se hai visto (purtroppo il post si è spezzato in due) ma ho risposto anche sugli altri punti su cui mi hai richiamato... Ad ogni modo ora rispondo alla tua risposta...

 

Sui tempi lunghi... Ovviamente è una cosa che va a piacer proprio... Io preferisco avere rivalità che significhino qualcosa e (ripeto ancora una volta che l'unico feud da 6 mesi uno dietro l'altro è stato Benjamin/Zayn), piuttosto che fare una trottola nel Main Event in cui alla fine di persone da Main Event non c'è nessuno... 

Ho scelto determinati atleti che devono stare in cima e, pur dovendo portare i feud più a lungo, preferisco il mio metodo... Roode è consacrato, Benjamin è consacrato, Gargano è consacrato a Main Event... E quando i tre usciranno fuori dal giro titolato o del Main Event, avranno feud con altre persone elevando anche il loro status...

Ora, può sembrare che io mi sto accanendo, ma come potrai ricordare non ti ho mai fatto critiche per questo, però Liv Morgan è l'esatto esempio opposto... Ottima costruzione nel breve periodo, poi viene colpita dalla "rotazione" e adesso lo status da Main Event che aveva acquisito lo ha perso completamente... Il feud tra le Fook e le NYC non mi trasmette importanza... Che poi magari non ti interessa (e non avendolo criticato per questo, nemmeno a me interessa) ma è soltanto per farti capire perché faccio le cose come dico io...

 

E comunque il tuo ragionamento è ovviamente vincente, perché andando sempre a 100 all'ora, con un campione di pubblico così ristretto, ovviamente riesci a stare in testa costantemente, mentre io pur riuscendo a tenere il passo non sono mai stato una minaccia per la classifica generale...

Magari (come magari no) con un campione più ampio o più diverso, staremo al contrario, però questo non lo sapremo probabilmente mai...

 

E sulle puntate di transizione, ripeto ancora una volta perché forse non è chiaro, a me interessa relativamente di fare uno show che piaccia a tutti... Lo show prima che piacere agli altri, deve piacere a me, e se dovessi mettermi a fare per ogni Road 4 PPV (perché alla fine è quello che si arriva a fare), perderei la voglia di farlo... 

 

Sarò anche prevedibile, però preferisco che le mie sorprese siano effettivamente sorprese, piuttosto che fare alla tua maniera e far si che le sorprese siano soltanto la normalità... E ovviamente questo è il mio pensiero...

 

 

Sul ragionamento dei debuttanti... Ovviamente è chiaro che non la vuoi pompare subito, però non puoi pretendere che il segmento mi debba piacere... Anche in chiave mark, anzi soprattutto in chiave mark, quel match non è stato nulla per me...

Io, spettatore, mi siedo tra il pubblico... Arrivano tizia 1 e tizia 2 sul ring per il match con in palio il contratto... Tizia 1 vince... Ok... Andiamo avanti...

L'unica cosa che so è che adesso tizia 1 è in federazione... Anche se al momento non mi interessa più di tanto...

Posso valutartelo positivamente secondo te? No spiegamelo tu, perché almeno così lo capisco...

Con un segmento aggiuntivo, o anche con una descrizione in una news visto che il fattore sorpresa non serviva, il match aveva più interesse... Poi ovviamente io non so cosa vuoi farci, quindi stai facendo le cose così per una ragione...

Però, e lo ripeto di nuovo per evitare che tu legga solo le cose che ti interessano, io non posso valutare il segmento positivamente...

 

E sui jobber... Tralasciando la tua visione superficiale sul ruolo, che per me è uno dei ruoli fondamentali di una federazione, perché in tanti casi senza i vari jobber non ci sarebbero mai state determinate grandi star... Ti voglio far notare una cosa... Una cosa che già ti ho scritto, ma che hai deciso di tralasciare...

Hai parlato di come nella tua federazione non ci siano jobber (che è effettivamente vero)... Ho mai apprezzato il momento in cui un wrestler con uno status basso, veniva messo in una storyline più "importante"? Mickie James? Melina agli inizi? Maria? Non mi sembra... Quindi è evidente che tu la vedi in un modo (più 50/50 booking) e io in un altro (più gerarchico)...

Qual'è il metodo migliore, dipende poi da chi guarda... Su Internet tutti lanciano merda sulla WWE, quando dei wrestler si mettono a fluttuare in attesa di un feud più importante (Wyatt, Balor, Ambrose), adesso magari il mio metodo ai tuoi occhi (e a memoria solo Peep mi aveva un po criticato per questo) è altresì una merda... Amen...

 

 

Il discorso del fallimento era un po generalizzato sul fallimento della WCW... L'unica federazione in grado di battere la WWF negli ascolti, ma poi capace di crollare nei 5 anni successivi fino ad essere acquisita dalla WWF stessa...

La politica era sempre di fare qualcosa di clamoroso in ogni puntata... Ad un certo punto anche a costo di fare cose così particolari e inaspettate da rendere il tutto irrealistico... Ogni storyline era pazza e piena di overbooking, piena di stable, di tradimenti, di debutti o di addii...

Fare una sorpresa non costa niente, ovvio, però quando devi fare una sorpresa al giorno, ti metti in una condizioni in cui quando non fai la sorpresa o quando la sorpresa non soddisfa il fan, inizi a perdere ascolti... Il fan inizia a diventare sempre più critico perché lo hai abituato bene, e quindi inizia a saltare qualche puntata... Iniziarono a mettere match da PPV (il primo Goldberg/Hogan se non sbaglio) in una semplice puntata, bruciando il PPV... Stipulazioni sempre più pazze... E alla lunga, nonostante le sorprese, gli ascolti calarono in favore di una federazione più lineare come la WWE, che nonostante un periodo iniziale brutto (1995) poi riuscì a rimettersi al suo livello e annientare la concorrenza...

Centra con il nostro caso? Forse si, forse no... Non ci sono i ratings ma solo un pool ristretto di votanti, quindi finché riesci a intrattenere quel pool, stai apposto tu, come sto apposto io xD... Ed in più fare le sorprese ogni volta resta comunque interessante e più facile, con la dilatazione tra episodi che abbiamo... 

 

Ecco, pensavo ad un paragone per spiegare il meglio il tutto... I nostri show sono come due ragazzi che vanno a scuola... Tu, prendi sempre il voto alto e sei sempre vocale sulla tua felicità... Io invece prendo un voto magari inferiore, ma comunque buono, restando calmo e tranquillo... Quando poi ci sono gli alti, a te non cambia nulla, io invece ottengo un attenzione migliore... Quando ci sono i bassi, per te è un disastro, per me invece è soltanto un piccolo passo indietro...

O almeno così la vedo io...

Per dire, ogni volta che non c'è una risposta immediata ad un attacco o ad una situazione che si è creata, sono sempre stato più critico per quanto riguarda il tuo show, visto che avendo abituato me a dare sempre una risposta rapida, mi aspetto che anche per un'altra situazione x, tu mi risponda bene e immediatamente...

Anche per le indagini... Hai tirato avanti per mesi, con colpi di scena, cambi di fazione, cambi di titolo, di dirigenza e chissà quant'altro... Poi il colpo di scena finale è stato Becky responsabile... Però alla fine non è stato una vera sorpresa, per quanto dovesse esserla... Alla fine, e questo mettendo da parte l'ultima Road in cui lo hai fatto capire chiaramente, non era ad un livello abbastanza alto, da renderlo più sorprendente di alto...

 

 

 

Mo mi rompo il cavolo però... Visto che parli di 3 road a feud, ripeto ancora una volta... Ad oggi, le uniche 2 rivalità che sono andante più lunghe di 2 Road sono Benjamin/Zayn (3 Road) e LeRae/O'Reilly (5 Road, di cui le prime due il protagonista erano però Gargano/O'Reilly e l'ultima i protagonisti erano Gargano/Benjamin)... Le altre sono state tutte spezzate, modificate o bloccate dopo 1/2 Road...

Se devo fare questo ragionamento, il feud tra Becky/Mafia è andato avanti dalla prima Road all'ultima senza effettiva fine, così come Trish/Melina (3 Road su 4, da questa Road andando indietro erano impegnate l'una contro l'altra)... C'è stata più varietà perché hai fatto più cambi in cima (Katrina poi scomparsa, Liv poi degradata, Alexa e Becky)...

 

Sul fatto di "prevedibile per descrizione" e "prevedibile per costrutto"... La mia questione sulle Fook era per il fatto che hai descritto in modo identico a quando hai fatto una cosa simile con Gail Kim e Mia Yim... Quindi lì era dettato dal fatto che con una descrizione simile (lo pseudo-travestimento) si era andata a creare la stessa situazione (lo scambio, qui tra le due, allora tra 4)...

Andando più in generale, il problema che ho con le tue sorprese non sono più sorprese... Il tuo concetto di sorpresa è diventata la normalità... Quando guardi il mio show, la normalità è appunto una puntata in cui succede poco ma tutte le storie proseguono organicamente e, nel maggior parte dei casi, procede abbastanza bene da piacere al pubblico... Nel tuo show, la normalità è che in ogni rivalità c'è qualcosa che sta succedere dietro l'angolo... Se in un match non succede qualcosa di strano, o se un promo non porta a qualche situazione particolare, resto più sorpreso che nel caso normale...

Un chiaro esempio è la rivalità Trish/Melina... Sei partito in modo così forte e sorprendente, che adesso un Hell in a Cell match, risulta una scelta normale, almeno per me...

Oppure per la questione del GM, se succedesse qualcosa di organico (annuncio del nuovo GM presente alla puntata X, presentazione e stop) resto deluso per quanto sia naturale come scelta da fare (vedi come ho fatto io con Corino sia con la dirigenza di Natalya che con quella di Stinson)... Mi aspetto fuochi d'artificio, perché tu mi hai abituato a vedere fuochi d'artificio...

 

Quindi se per dire, io guardo il mio show per un determinato periodo, guardo la puntata successiva in modo normale... Una puntata normale la valuto come "ok"... Una puntata sorprendente la valuto come "wow"... Una puntata sottotono la valuto come "meh"... Una puntata brutta la valuto come "yikes"...

Con la tua puntata... Una puntata normale la valuto come "wow"... Una puntata sorprendente la valuto come "wow"... Una puntata sottotono la valuto come "yikes"... Una puntata brutta la valuto come "yikes"...

 

Per il mio gusto hai creato un ambiente in cui è tutto bianco o nero, con le aspettative che hai creato... Io, invece, ritengo di aver creato un ambiente più naturale, in cui valutare lo show risulta più diretto... Che poi è la stessa cosa che faccio con i telefilm in generale... Ad esempio, le serie in collaborazione Marvel/Netflix: prima serie Daredevil, WOW... Seconda serie, Jessica Jones, WOW... Terza serie, Daredevil 2, WOW... Quarta serie, Luke Cage, WOW... Quinta serie, Iron Fist, SCHIFO ASSOLUTO...

Ma questo non perché Iron Fist è una brutta serie... Ma perché abituato al meglio del meglio, se mi proponi qualcosa che non è sullo stesso livello, non mi piacerà... Se la prima serie fosse stata Iron Fist, probabilmente l'avrei anche valutata positivamente :asd:... Invece quando crei determinate aspettative, se non le rispetti, per me non potrai mai aspettarti un giudizio positivo...

Per dire, le aspettative che ora ho per la stable di Paige sono molto alte... Se non riescono a tenere alte queste aspettative, per me saranno un fallimento... Le aspettative che avevo per Braun Strowman in singolo erano bassissime... Ed invece ora è uno dei big man più apprezzati da anni a questa parte...

 

Ed è per questo che le mie rivalità non partono a 100 all'ora quasi mai, e che aumentino di intensità solo quando ne sento il bisogno... Non voglio creare delle aspettative, ma voglio che quando faccio qualcosa di buono si veda...

 

Poi ovviamente, stai riuscendo a tenere il livello costante con quasi tutte le tue storie, e infatti per determinate tue proposte non ho mai trovato nulla da obbiettare... In altre invece non mi hai convinto e la valuto negativamente...

 

 

Probabimente ho scordato qualche punto, ma per ora posto questo senno poi mi dilungo davvero troppo xD



#1538
stegabri

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Sì però da tutto questo discorso, fai sembrare che io fondo lo show solo sulle sorprese.. quando a me non sembra proprio sia così, semplicemente cerco di tenere il tutto sempre nascosto, esempio ultimo le Fook e le NYC.. se avessi fatto come mi dicevi tu, ok era palese il turn di una delle due e basta, finiva lì.. così invece io mantengo il mistero.. cosa succederà? Turneranno le Fook? Le NYC? Nessuna delle due? Questo io intendo per "sorpresa"... non il fatto di fare un Hell in a Cell a puntata (quella di Trish vs Melina a cui ti riferisci tu.. è ovviamente una forzatura, non la normalità.. difatti è l'unico feud che sono partito con un match catastrofico al primo duello.. ma questo era dovuto perché dovevo giustificare Melina e Trish Out per il match successivo.. poi ovvio che l'HIAC ne è una conseguenza naturale.. ma è un caso unico, non la normalità). Per sorpresa intendo dire, tenere le cose più nascoste...

 

Esempio.. l'aggressore di Owens, sarebbe stato per me un colpo di scena ancor più grande, se Owens (visto che comunque è tornato a fine show), tornava per combattere, anche se ancora malconcio, e magari vincesse quel match! Mandando in frantumi il piano dell'aggressore.. così magari l'aggressore avrebbe dovuto riprovarci, per prenderne il posto in PPV.

Tu dirai, sì ma così allungavo il brodo che è quello che non ti piace.. no, non esattamente.. non mi piace quando si allunga il brodo con cose che non portano a nulla (tipo appunto le puntate con i match coi jobber che sì, ok, utili a dare push e quello che vuoi, ma.. in un roster con 20-25 atleti, non è che devi aver chissà quale status per passare dal midcarding al top (cioè a Gargano ad esempio serviva battere Majalathi per il suo status? Secondo me, assolutamente no! Magari al posto di quel match, ci si sarebbe potuti inventare altro... quello intendo per allungare il brodo).. allungare invece la vicenda sull'aggressore misterioso, avrebbe di certo dato maggior incertezza al PPV.

 

O anche Gargano, che ho definito delusione.. cioè la delusione non arriva tanto per la scelta di Gargano, ma per tutto il filone molto "stilizzato" e semplificato al massimo, che si è seguiti per arrivarci.. Roode danneggia Gargano.. allora risarciamo Gargano con un match contro Roode.. che sì ci sta eh, non è sbagliato (infatti l'ho detto che non è un errore).. ma è semplice.. cioè se quando parlo di sorpresa, tu hai pensato.. dovevo tirar fuori dal nulla un nuovo sfidante che non centrava niente, sei fuori strada.. perché la sorpresa non è che deve essere a cacchio, senza logica, pur di sorprendere.. ma sarebbe bastato ad esempio illudere lo spettatore che la linea che stava seguendo, ad un certo punto non fosse così dritta (ti ricordi all'inizio quando te la prendevi perché ti si diceva che il tuo show era lineare? Eh questo voleva dire)... quello che mi auspicavo io era la presenza di qualche zig zag su questa linea.. non so, qualsiasi cosa che magari potesse mettere Gargano dinnanzi ad un imprevisto che potesse far dire al lettore.. "osta.. vuoi vedere che non sarà lui lo sfidante stavolta" (che lo so, hai ragione che è la prima volta di Gargano vs Roode.. ma in ogni caso è da marzo che Gargano bazzica attorno alla cintura senza vincerla mai..), poi magari succedeva qualcosa che portava Johnny ad essere ancora proclamato primo sfidante.. (il primo esempio che mi viene in mente, ma la butto davvero là eh.. un match in cui Roode e Storm affrontavano Gargano e Candice, se Gargano vinceva aveva la shot.. interviene Natalya ad attaccare Candice, svelando dopo la sua intenzione a sfidarla, Gargano vince per DQ ed è proclamato primo sfidante)... Ed a quel punto ti chiedi.. ma Roode accetterà sta cosa? E Gargano soprattutto accetterà una shot non così pulita? E queste (ovviamente parere mio ribadisco) sono tutte domande che accentuavano un casino la curiosità verso una puntata prossima che ad ora non hai.. l'unica domanda che mi lascia in eredità il tuo show è.. come ho scritto... Owens-Benjamin o Ospraey-Dillinger sarà nel PPV? Ed è un po' pochino, rispetto al potenziale che avresti potuto sfruttare, muovendo le acque dalla stabilità solita.

Tu mi dirai, si ma è un imprevisto che non porta a nulla, perché poi tutto torna sul binario in cui lo avevo già messo io (Roode vs Gargano e Candice vs Natalya in PPV).. verissimo! Però serviva a muovere le acque, lasciando il lettore immerso nel dubbio.

 

 

 

Cambiando discorso, su Liv Morgan: infatti non è mai stata una Main Eventer.. è stata un'atleta che si è conquistata una opportunità, la vinse (anche in circostanze favorevoli) ebbe la sua parentesi, poi è tornata nell'alto midcarding.. non è che, ovviamente per me, se uno vince il titolo deve essere per forza un main eventer assoluto.. per me lo show acquista maggiore imprevedibilità se il ranking è mosso, piuttosto che statico.. ecco più che di sorprese e mancanze di sorprese, si dovrebbe parlare di imprevedibilità.. nel tuo show sai già che determinati atleti non possono vincere determinate cose perché troppo in basso nel ranking.. nel mio invece, salvo pochissimi casi, chiunque potrebbe vincere qualsiasi cosa, perché tenendo un ranking mosso, non ci vuole molto per passare da niente a competere per una corona (e ciò evita, visto che si è fatto riferimento a WWE, di fare cose come Mahal campione.. che diventa campione dopo anni spesi a fare solo da jobber).

 

Sul fatto di Amanda.. tu puoi dire assolutissimamente che è un match che non ti dice nulla e che non ti è piaciuto.. ma non dire, come hai fatto, se avessi fatto così Amanda sarebbe stata subito pronta come ho fatto io per la mia ragazza... perché sono due casi completamente agli opposti: tu dovevi metterla immediatamente nel match più importante del roster.. io voglio che sia una signora nessuno ad ora in mezzo a tanta gente più nota di lei.. hai citato Deonna.. ecco, è esattamente lo stesso tipo di debutto.. anche Deonna era una nessuno in cerca di visibilità, che poi ha cercato una via per trovare successo... lo farà anche Amanda? Chissà? Staremo a vedere...

Ma il match che ho proposto non voleva essere nient'altro che un riempitivo come il tuo Gargano vs Majalathi. (Ed è quella una delle cose che mi ha dato più fastidio, che tu mi vieni a dire che match così col risultato già evidente non danno interesse, che se non è il primo, sarà il secondo che faccio da quando faccio questo show, quando tu quasi in ogni puntata metti un match dal risultato scritto, perché quando ci sono i tuoi jobber si sa che il risultato è scritto..)

Come ho detto, potevo annunciare Amanda Saccomanno è stata comprata da LCW. Ma era una News che non diceva niente.. perché non è una big o un nome che fa scalpore.. dunque essendo una giovane ho preferito inscenare uno scontro tra due sconosciute con la vincitrice premiata.

 

 

Sul discorso WCW, non mi soffermo perché non mi sembra assolutamente di aver fatto nulla di ciò che hai descritto che ha fatto la WCW.

Più che il paragone con la WCW, direi che è più come un vecchio show di Raw o SD (del primo lustro degli anni 2000) vs uno show di NXT. Che poi sono entrambi i prodotti a cui ci riferiamo. Le vecchie puntate di Raw o SD avevano sempre un avvenimento che ti lasciava in testa quella puntata, con la voglia di arrivare alla prossima (cosa che oggigiorno non capita più sempre.. talvolta sì, talvolta no)... 

NXT è uno show come il tuo, tanto buon wrestling, match anche minori, ma con egregi performer coinvolti, quindi appunto che piace ad un pubblico di esperti ed anche con NXT ha in comune anche le tempistiche delle rivalità.. Ed esattamente come NXT segue uno schema semplice, da show di nicchia appunto e per questo poi ci sono anche delle puntate che passano che non ti ricordi magari neanche niente di quel che è successo, perché non ti lasciano nulla di memorabile. Poi magari piazzano il super mega PPV come l'ultimo, ma per le successive settimane poi più niente di che..



#1539
Ain't No Stoppin' Me

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Per sorprese intendo anche cose "fuori dal normale"... Tu parli del mio show dicendo che c'è uno schema che viene seguito, come ad esempio per le rivalità o per determinate cose... Nel tuo show questo ipotetico pattern è sempre stravolto...

Ad esempio nell'ultima puntata: la rivalità di coppia, è stravolta da un ipotetico doppio turn; la rivalità attorno al Babe of the Ring è stravolta dalla decisione di Carlito e dal seguente abbandono di Taryn; mentre nella rivalità principale è continuato l'attacco misterioso ai danni di Becky...

In quella precedente: Annuncio per la rivalità principale (5vs5); Rico e Adonis lasciano (in una rivalità che sarebbe potuta essere prolungata al PPV, ma va bene); sempre nella rivalità principale debutta l'attaccante misterioso...

E andando indietro è sempre così... Sorprese che per te magari non hanno nemmeno grosso valore e che sono solo accadimenti normali, ma che in uno show come il mio che procede più lentamente diventano accadimenti importanti... 

 

Su Owens e Gargano, fermo restando che si stanno già analizzando dei match per il PPV, quando la puntata atta a questa cosa dovrebbe essere l'ultima, ma ok...

La proposta che hai fatto su Owens, per quanto fosse una delle mie idee farlo tornare a combattere, non va bene perché non era mia intenzione metterlo nello Stampede Match o metterlo a contatto con Benjamin... L'aggressione doveva essere un metodo rapido per mettere Owens fuori da quel giro e legarlo ancor di più a Benjamin...

E su Gargano... Ancora una volta... L'attenzione di questa puntata era su altro e non su Gargano... Dovevo metterla su Natalya/Candice e su Owens/Benjamin, più che su Gargano/Roode... 

Non voglio che ogni puntata dia pieno spazio a tutte le rivalità, quindi per questa puntata ho lasciato questa rivalità da parte... Però tu hai commentato sul match del PPV e quindi ho preso una critica su quello nonostante tutto...

 

Ancora sui due match tanto criticati... Voglio che tutti e 6 i contendenti allo Stampede Match siano sullo stesso livello... Elgin ed El Generico partivano già da una buona base... O'Reilly e Smith sono sullo stesso livello? No... Quindi li ho messi in quel match per dargli una vittoria sotto la cintura e per mettere in evidenza il comportamento che hanno avuto l'uno con l'altro... Potevo metterli in altri match? Beh, quali?

Ho preferito questo match piuttosto che fare un match tra 4 membri dello Stampede Match (Elgin/Matthews vs O'Reilly/Smith), in cui avrei fatto perdere O'Reilly e Smith per degli screzi tra loro, ma comunque facendoli perdere per mano degli avversari... C'era l'idea, però preferivo che vincessero un semplice match, piuttosto che complicare in futuro il quadro complessivo...

Fare troppo, finisce sempre per incasinare il quadro generale... Quindi al costo di avere dei segmenti/match più lenti, ho la possibilità di gestire tutto in modo più congeniale a me...

 

Sulla questione Main Event... Per me invece è meglio avere delle gerarchie più distinte... Perché non mi piacciono gli scenari in cui nel Main Event ci arrivi qualcuno per storia e non per "merito", per quanto si possa parlare di merito in questo gioco... Tutte le persone che sono state nel Main Event nella mia federazione, ci sono state perché si sentiva fossero da Main Event (con l'unica eccezione forse Ospreay, che però comunque aveva uno status da Upper-Carder, migliorato dalla ottima prestazione al PPV precedente)... Nel tuo show, questa sensazione di "non merito" lo ho avuto più volte (Maria, Mickie James, etc...)... Il più delle volte riesci comunque a rendere tutto al meglio, però resto dell'idea che alcune volte non ho potuto fare a meno di sentire come se "la storia fosse più grande dell'atleta coinvolto"...

 

Allora... Hai detto che non ti importava fosse più "pompata", quindi alla fine la scelta è tua, amen... Però non puoi non ammettere che anche solo pompando una qualsiasi delle due attraverso la news, avrebbe reso il match più interessante... Io lo feci con un segmento perché avevo la possibilità e lo spazio per farlo, però non ci avrei visto nulla di male a farlo in questo modo...

E c'è differenza tra il mio jobber match ed il tuo match per il contratto... Entrambi sono match filler, certo... Però nel mio dei due (o più) partecipanti, al massimo uno non è motivo d'interesse... Nel tuo entrambi partivano da sconosciute... 

Certo tu dici, quando vedo Curt Hawkins a Raw, cambio canale... E ci sta... Però se mettono Curt Hawkins in televisione, vuol dire che deve affrontare un altro atleta che (pur avendo una vittoria quasi assicurata) potrebbe fare di quella vittoria un trampolino per poi salire di livello... Per dire Ziggler (che è praticamente un jobber glorificato) non è stato null'altro che un trampolino per Nakamura, che lo ha portato a mettersi in mostra e poi salire allo step successivo... 

Nel mio caso, Majalathi era soltanto un wrestler x, che le prendeva da Gargano in pochi istanti, per instaurare "paura" in Bobby Roode...

 

Si, alla fine si... Visioni diverse... Tutto qui...



#1540
stegabri

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Rispondo solo a questo, perché su tutto il resto sono d'accordo (in quanto appunto avendo due visioni differenti, ovviamente tutto dipende da quello, non c'è un giusto ed uno sbagliato, solo due modi agli antipodi di operare).

 

 

 

Potevo metterli in altri match? Beh, quali?

 

Beh, O'Riley vs Elgin, di certo è un match che avrebbe dato tanto interesse (secondo me NON è un match da ppv, perché i due non li vedo come talmente ad alto livello da dare appeal per un faccia a faccia in PPV, però da puntata settimanale sì! E di certo non è che fare match tra competitor dello stampede distrugga i partecipanti (in questo dico che è una mentalità troppo semplicistica e lineare, capito? Perché "sconfitta=perdita di status".. NO, non è così.. o meglio, non è sempre così, c'è caso e caso.. pensare che sconfitta è uguale a perdita di status, per me, è un pensiero semplicistico.. bianco: vince sale al top.. nero: perde scende giù). Riley ad esempio, avrebbe potuto vincere con un aiutino di DHS.. in questo modo Elgin non ne sarebbe stato intaccato minimamente.. e tu dici giustamente: sì ma il mio obbiettivo era fare screzi tra O'Ry e DHS, che deve sembrare che non siano troppo coesi.. bene, DHS poi può dire di essere intervenuto perché ha visto l'altro talmente in difficoltà da aver capito che non poteva farcela da solo.. Riley ribatte che non era così e non voleva assolutamente che egli intervenisse a macchiare la sua vittoria.. e la tensione tra i due è già alle stelle..

Avevi incertezza, Riley che guadagnava comunque status per una vittoria, Elgin che non la perdeva, in puntata mettevi un match VERO e bello.. e gli screzi tra i due rimasti dell'Elité li avevi comunque. :) 
Questa ovviamente è la mia idea.. tu segui la tua. ;)

 

 

 

 

ps: eh però vedi, mantenendo un ranking mobile, per dire, se volessi riportare Melina nel Main Event (dico Melina perché l'hai citata come caso "inadeguato"), anche se per un anno ne è stata sempre lontana, mi basterebbe vincesse un solo match, l'HIAC.. e potrei già farlo. E sarebbe una sfidante credibile. Per dire. :sisi: Lo stesso Maria, basterebbe fosse decisiva nel 5vs5 e in un attimo sarebbe di nuovo al top... perché poi avrebbe un qualcosa in mano per chiedere poi un match per la cintura.


Modificato da stegabri, 04 dicembre 2017 - 19:13





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